400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

как объяснить, что измерениями никак не удалось уловить
валики и канавы, прекрасно видимые на теневой картине?

"Грамафонная пластинка" постоянно появлялась в ходе параболизации (метод нить-нож). Когда были большие отклонения измеряемых продольных от целевых я ее исправлял. В конце параболизации, когда отклонения стали 0,03 мкм и меньше, она вновь проявилась, но как я сообщал выше, я посчитал, что на изображении такие отклонения не скажутся (теоретически это так).

[Анатолий Белкин]

но всё же, как объяснить, что измерениями никак не удалось уловить
валики и канавы, прекрасно видимые на теневой картине?

Прекрасно видны валики и канавки при исследовании зеркала при помощи 0-теста с плоским зеркалом. А, как известно, ошибки там удваиваются. Далее. Качество плоского зеркала явно не на высоте. А это еще увеличение ошибок. Суммируем 2+1,  или 2+2 получается, ошибки поверхности увеличены в 3-4 раза.  Максимальное отклонение измеренных продольных  от рассчетных - 0,03 мкм.
Умножаем  0,03 х 4, получаем 0,12 мкм. Итого 0,12 мкм, а может быть и больше (в 0-тесте).
Поэтому и стала хорошо видна грампластинка при 0-тесте.

[Анатолий Белкин]

Посчитали  мы с Глебом, а Вы просто прекратили асферизацию, убедившись, что в этом процессе ходите по кругу.

Вы правы Владимир Ильич. На конечном этапе, когда отклонения измеренных продольных от целевых стали меньше 1 мкм, я стал ориентироваться на результаты обсчета программой Глеба (я на это не однократно указывал).  И шел  я не по кругу, а по прямой - от больших отклонений поверхности зеркала, к небольшим. Когда достиг 0,03 мкм. на этом и остановился. Далее вместе с форумчанами начал исследовать зеркало в меру моих способностей и возможностей.

[Анатолий Белкин]

Что планируете сделать? Есть проект?

Проект есть. Но об этом после того как завершу (-им) тестирование зеркала.

[Анатолий Белкин]

Вы всё же поймёте, что такое "ходить по кругу" на конечной стадии полировки

Заваливается край зеркала и у центрального отверстия и начинаешь изменять форму поверхности зеркала, то в одну, то в другую сторону, приближая к целевой параболе.

[Анатолий Белкин]

Вас же предупреждали в самом начале, что сразу не следует досверливать центральную дыру насквозь.

Я не сразу досверлил, а после того, когда увидел, что пошла трещинка в зоне сверления. Зеркало  присасывается к полировальнику при движении и при формовке. Вот и не выдержала перемычка в зоне сверления. Пришлось досверлить. Я об этом сообщал выше.
Вообще край у центрального отверстия заваливался намного быстрее, чем край зеркала. Но особых трудностей исправления его не возникало. Тем более, что диаметр центрального отверстия был 83 мм, а вторичное зеркало с корректором планировал диаметром  100-110 мм. Так, что был запас на завал..

[Анатолий Белкин]

Мажуга пишет, что решающее значение имеет ошибка измерений положения полутени относительно размеченной/требуемой. И если принять, что  её трудно измерить с точностью более 1мм, то в соответствии с формулами для точности изготовления зеркала с точностью лучше лямбда/8 относительное отверстие зеркала не должно превышать 1/3,82.  То же самое имеет ввиду и AAV, кода пишет, что при такой асферичности шаг между зонами на краю зеркала микроскопичен для визуального определения смежных зон с нужным для данного метода шагом

Вы не сравнивайте возможности доцифровой эпохи и современность. Цифровая камера позволяет весьма хорошо рассмотреть тень от нити на конкретной зоне зеркала. На краях и в центре измерял с шагом 5 мм. Можно было измерять и с шагом 1 мм.

[Анатолий Белкин]

Решил (пока небо затянуто облаками) на скорую руку изготовить приспособление для фотографирования теневой картины зеркала (натуральная звезда – нож).
Взял 10х окуляр, со стороны зрачка укрепил цифровую камеру, с другой (в фокальной плоскости окуляра) – установил кусочек лезвия безопасной бритвы.  См. фото 1,2 конструкция устройства и 3 -  кромка лезвия.
Небо прояснится посмотрю что получится.

[Анатолий Белкин]

Решил (пока небо затянуто облаками) на скорую руку изготовить приспособление для фотографирования теневой картины зеркала (натуральная звезда – нож).
Взял 10х окуляр, со стороны зрачка укрепил цифровую камеру, с другой (в фокальной плоскости окуляра) – установил кусочек лезвия безопасной бритвы.  См. фото 1,2 конструкция устройства и 3 -  кромка лезвия.

Ненадолго ветер разогнал облака, и я попробовал заснять теневую картину. Так, что окуляр в качестве объектива микроскопа не прошел. Вот такая получилась картинка не совсем сфокусированной звезды. Буду искать подходящую ахроматическую склейку.
Сначала я подумал, что это хроматическая аберрация окуляра. Но может это звездное гало?
Была минусовая температура, облачность. Может это преломление света звезды в кристалликах льда. Как солнечное гало зимой. И здесь и там красный цвет внутри, а голубой снаружи.

[Анатолий Белкин]

Без окуляра и ахроматической склейки теневую не посмотреть?

Мне нужно не посмотреть, а сфотографировать.

[Анатолий Белкин]

Без окуляра и ахроматической склейки теневую не посмотреть?

Мне нужно не посмотреть, а сфотографировать.

Сфотографировать разве нельзя без окуляра и ахроматической склейки?

Можно фотоаппаратом, но мой не выводит живое изображение на экран ноутбука. Новый покупать, чтобы один раз взглянуть на теневую, накладно.
А сфотографировать на цифровую окулярную камеру без дополнительной оптики не получится (нужно будет поместить нож прямо на матрицу).
Вот соединил окулярную цифровую камеру с объективом от фотоувеличителя, получился простенький цифровой фотоаппарат и можно выводить живое изображение на экран ноутбука.

[Анатолий Белкин]

Подбирал объектив для фотографирования теневой картины зеркала (метод нож - натуральная звезда).
Объективы, спаренные с окулярной цифровой камерой, И 50У (F= 50 мм), РО-51 (F= 20 мм) не подошли, из-за большого увеличения. См. фотографии зеркала из его фокальной плоскости.
А вот объектив блинчик от цифрового фотоаппарата NEX-5 (SEL16F28), подошел. См. фото.
Так что, буду его спаривать с окулярной цифровой камерой, для вывода живого изображения на экран ноутбука, чтобы сфотографировать теневую картину.

[Анатолий Белкин]

Объектив  SEL16F28 также не подошел. Из за того, что при отсоединении его от фотоаппарата, у него закрывается диафрагма (до диаметра 0,5 мм). Экспериментировать с ее открытием не стал.
Поэтому буду искать другой объектив с фокусом около 15 мм.

[Анатолий Белкин]

Подобрал окуляр для импровизированной цифровой камеры (20х). См. фото на коллаже.
Она позволяет вписать изображение зеркала (с расстояния 715 – 720 мм) в пределы матрицы.
Наводка на резкость, осуществляется за счет резьбового соединения.
Когда небо прояснится, посмотрю, что получилось.

[Анатолий Белкин]

20х окуляр в качестве объектива  окулярной цифровой камеры не подходит из-за низкого контраста изображения.
Попробовал приспособить usb - микроскоп. Если вкрутить его объектив (максимально близко к его матрице), то он действует, как макро-объектив. И с расстояния 710 мм изображение зеркала телескопа помещается в размер матрицы. И контраст лучше, чем  у окулярной камеры + 20х окуляр.

[Анатолий Белкин]

Хотел оценить качество плоского зеркала (для 0-теста), сравнив теневые картины в фокале при 0-тесте (нож-искусственная звезда) и нож-естесственная звезда.  Однако погода пасмурная, да и сложно рассмотреть теневую картину зеркала, освещенного слабой, естественной звездой (в его главном фокусе перед пауком). Если глазом смотреть, то голова закрывает  значительную часть апертуры. Изготавливать перископы и другие приспособления, время терять.
Так что дальнейшие планы таковы:
1.   Уберу трещину на краю зеркала, уменьшив его диаметр на 1- 1,5 см.
2.   Завершу параболизацию зеркала.
Для этого начал превращать свои изделия, типа «эскиз в железе», в конкретные устройства.
Первым делом изготовил нормальный шлифовально-полировальный станок (см. фото в коллаже).
Для этого взял чугунный корпус (24 кг), червячный редуктор от лифта (5 кг), трехфазный электродвигатель переменного тока (12 кг) 0,75 кВт,  1410 об/мин + устройство типа планшайбы, для фиксации полировальника или зеркала. Таким образом, общий вес станка получился порядка 50 кг.  Габариты Длина 55 см, ширина 28 см, высота 30 см.   Электродвигатель управляется частотником.  При данном наборе шкивов, шпиндель станка вращается от 0-14 об/мин. Конечно станок тяжеловат, но зато его габариты подходят для размещения в квартире.
Далее  переведу из разряда «эскиз в железе» в устройство теневой прибор, автоколлимационный микроскоп, изготовлю механизм крепления и регуляции наклона плоского зеркала (для 0-теста), усовершенствую механизм крепления, разгрузки и регуляции наклона главного зеркала в трубе телескопа. И в самом конце, после завершения параболизации зеркала,  займусь монтировкой и трубой.

[Анатолий Белкин]

Завершил изготовление теневого прибора (железо, механика).
Продольное перемещение с точностью 0,01 мм (позволяет с точностью 0,005 мм).
Осталось доработать его оптические компоненты (осветитель, щель, крепление нити).

[Анатолий Белкин]

Завершил изготовление автоколлимационного микроскопа (АКМ) -см. фото.
В качестве основы АКМ использовал ОИ-21. 20х микро-объектив. Вместо окуляра установил цифровую окулярную камеру. Осветитель изготовлен из окуляра. В качестве источника света использовал зеленый светодиод. Диафрагма диаметром 0,05 мм.
При тестировании получил вот такое изображение  светящейся точки, отраженной от плоского зеркала (см. фото, вырезка из 100% кадра). Изображение светящейся точки получить в домашних условиях непросто, так как, перемещать АКМ необходимо на доли микрона. При легком надавливании на столешницу изображение точки сразу сбивается с фокуса и исчезает.
Необходимо подобрать источник света, так как у зеленого светодиода, просматривается зернистость (люминофора, или красителя), что неблагоприятно сказывается на дифракционном изображении светящейся точки (в центральном диске видны 3 ярких участка).

Работа АКМ (см. схему).
Лучи от источника (светодиод) излучения проходят через конденсор (изготовлен из окуляра) и равномерно освещают точечную диафрагму (диаметр 0,05 мм). Ее изображение отражается от полупрозрачной пластинки и проецируется объективом в виде светящейся точки, которую нужно разместить в центре кривизны исследуемого зеркала  (или в фокусе параболического зеркала при 0-тесте с плоским зеркалом). После отражения от поверхности зеркала лучи идут в обратном направлении и центре кривизны зеркала образуется дифракционный диск Эйри. Его изображение  наблюдают в окуляр или при помощи цифровой камеры. Оценивают фокал и внефокалы.
Предварительно необходимо настроить АКМ. Для этого, перед его объективом, устанавливают плоское зеркальце и рассматривают изображение точечной диафрагмы. Оно должно быть четкое в виде дифракционной картины.

[Анатолий Белкин]

Я правильно понимаю, вы с 2012 года строите зеркало и за 11 лет трудов у вас сегодня всё еще нет телескопа для полноценных наблюдений?
Прошу без обид, просто интересно...

Это зеркало экспериментальное (делаю потихоньку, когда есть время). А так у меня имеется 2 самодельных телескопа рефлектора с зеркалами диаметром 120 мм (сфера) и 170 мм (парабола).

[Анатолий Белкин]

Нормальная схема. Только вот размер диафрагмы слишком большой. Пучок после диафрагмы расходится. У ТС после диафрагмы такого размера основной вклад в расхождение пучка будет давать геометрия, а не дифракция. В результате он получит изображение этой диафрагмы, а не картину дифракции от точечного источника.
 О размере диафрагмы было написано ранее, однако ТС опять пытается наступать на те же грабли.

Спасибо. Согласен. Я просто попробовал предварительно оценить как работает АКМ. Диафрагму уменьшу.
Классический АКМ использует автоколлимационный окуляр. У него в области полевой диафрагмы установлено полупрозрачное зеркальце или кубик, а с боку осветитель с конденсором и диафрагмой. Этот автоколлимационный окуляр вставляется в тубус микроскопа и микроскоп превращается АКМ. Но при такой схеме невозможно присоединить цифровую окулярную камеру (ее матрица должна быть расположена в области полупрозрачной пластинки). Остается только использовать цыфровой фотоаппарат в качестве окулярной камеры.