A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269211 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1180 : 01 Дек 2023 [17:31:47] »
Зачернил пластинку с диафрагмой черным фломастером, чтобы уменьшить общий фон засветки (не помогло). Периодически видно много узких колец вокруг центрального диска, но мешает общая засветка  дифракционного диска (кольца слабо пробиваются через засветку).
Еще немного поупражнялся. Получил вот такую дифракционную картинку в виде спирали c 5 кольцами, яркость которых убывает к периферии. Наверное, плоское зеркальце было установлено не перпендикулярно оптической оси автоколлимационного микроскопа. 

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1181 : 02 Дек 2023 [14:56:31] »
Присоединил к автоколлимационному микроскопу (4х объектив) стандартный осветитель для микроскопа с лампой накаливания. См. фото диафрагмы диаметром 100 мкм, вырезка из 100% кадра.
Вместо лампы накаливания установил прозрачный зеленый светодиод, со спиленной пластиковой линзой, и заматированным срезом. См. фото диафрагмы диаметром 100 мкм, вырезка из 100% кадра. Завтра попробую сфотографировать диафрагму, используя в качестве источника света спиленный зеленый светодиод с отполированным срезом.
Так происходит тестирование АКМ (см. фото).
« Последнее редактирование: 02 Дек 2023 [15:08:09] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1182 : 03 Дек 2023 [12:52:58] »
Известно, что светодиоды бывают с одни или несколькими кристаллами.
Зеленый 5 мм, 3В,  светодиод позиционирован как однокристальный. Я решил его проверить.
Установил в осветитель (вместо лампы) зеленый, не обрезанный, прозрачный светодиод и сфокусировал его изображение. Фотографировал изображение сбоку. Получилось вот такая картина. Яркий ореол в виде светлого кольца и в центре, 3 ярких пятнышка (кристалл). На обрезанном светодиоде наблюдал то же, через нейтральный светофильтр.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1183 : 04 Дек 2023 [17:55:45] »
Установил зеленый светодиод (диаметром 5 мм)  с необрезанной линзой вплотную к диафрагме (100 мкм) автоколлимационного микроскопа (объектив 40х + цифровой окуляр).
Получилась вот такая дифракционная картина первичной точки (вырезка из 100 % кадра).
Диаметр центрального диска на фотографии 11 пикс (24 мкм)
Продолжу тестирования АКМ и подбор источника освещения диафрагмы.
« Последнее редактирование: 04 Дек 2023 [18:00:58] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1184 : 04 Дек 2023 [19:00:14] »

Этого достаточно для исследования зеркала (хорошо бы уменьшить на 30% как советовал ранее Владимир Ильич, ссылаясь на Д.Д. Максутова).
Почитать Д.Д.Максутова сами не пробовали?
Кроме размера точечной диафрагмы, необходим достаточно малый зрачок выхода окуляра(микроскопа). Выдержку из книги Д.Д. Максутова " Изготовлении астрономической оптики" вам приводил.
Какое увеличение должен иметь микроскоп для малого зрачка выхода окуляра(микроскопа) при тестировании вашего зеркала? С цифровым  окуляром нет такого увеличения. При тестировании зеркала надо ставить оптический окуляр.
Для теста автоколлимационного микроскопа от плоскости увеличение микроскопа то же соответствовать должно.
Посмотрите в микроскоп  с окуляром визуально и сравните с цифровым окуляром в микроскопе.
Книги Максутова просматривал.
Цифровой окуляр использую для удобства, чтобы сразу фиксировать изображение. Обычный окуляр то же использую с АКМ.
Как только настрою АКМ и буду получать четкие изображения точек от 100 мкм диафрагмы, буду применять диафрагмы меньшего диаметра, окуляр и т.д. 

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1185 : 05 Дек 2023 [05:11:38] »
Анатолий, вдумайтесь, в используемой вами схеме линейное увеличение 1:1 между точечной диафрагмой и её изображением на матрице. Если диафрагма 100микрон, её изображение должно быть тоже 100микрон, плюс некое размазывание от дифрации и возможных аберраций.
Длина плеч от диафрагмы до объектива и от объектива до матрицы должны быть равными, потому линейное увеличение 1:1.
Если у Вас меняется масштаб, то длина плеч разная и нет строгой автоколлимации.
Либо Вы где-то ошиблись в оценке размера исходной диафрагмы или изображения. Может, с бином снимали, со сложением пикселей? Где-то что-то не так.
Ранее я замерял линейный размер изображения диаметра диафрагмы на матрице (см. ответ №4013). Он был равен 100 мкм.  Поэтому длина плеч от диафрагмы до объектива и от объектива до матрицы  были равны (также замерял линейкой).
Сейчас  это соотношение изменилось (по моим замерам). 
Объектив 40х от люминесцентного микроскопа, длина тубуса на нем не обозначена (должен быть 160 мм). Поэтому буду разбираться в чем дело.
Глеб. А может все дело в линзе светодиода. Она сфокусировала изображение кристалла, вырезанного диафрагмой, за диафрагмой. Тем самым, уменьшив расстояние до микрообъектива, и уменьшив размер первичной точки. Длина плеча от диафрагмы до объектива фактически изменилась, а от объектива до матрицы нет. Может это явление использовать для изменения диаметра первичной точки при неизменном диаметре диафрагмы?
« Последнее редактирование: 05 Дек 2023 [06:40:29] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1186 : 05 Дек 2023 [18:41:39] »
Для исследования главного зеркала при помощи 0-теста с плоским зеркалом, изготовил оправу для плоского зеркала и укрепил ее на кольце в передней части трубы телескопа (см. коллаж).
Для регулировки наклона плоского зеркала вместо пружин использовал кусочки от шланга из вакуумной резины. При этом происходит одновременная фиксация оправы плоского зеркала  к кольцу трубы, а за счет деформации вакуумной резины - регулировка наклона зеркала.
Осталось доработать механизм крепления главного зеркала к трубе телескопа и механизм разгрузки главного зеркала телескопа.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1187 : 06 Дек 2023 [05:37:20] »
зональность, от
которой вам вряд ли удастся избавиться при таком способе полировки, будет на порядок больше этих деформаций.
Начал удалять слой серебра с зеркала. Большая часть серебряного фильтра легко смылась водой при трении рукой. По видимому шероховатость поверхности зеркала (теневая картина в 0-тесте зеркала после нанесения отражающего слоя) была обусловлена некачественным нанесение отражающего слоя.
Так, что перед доводкой поверхности зеркала (ретушь отдельных зон), проверю исходную поверхность, чтобы выяснить так ли это.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1188 : 06 Дек 2023 [05:43:55] »
При таком способе регулировки деформации зеркала практически неизбежны
Деформироваться будет оправа зеркала. Она контактирует с плоским зеркалом не жестко. Зеркало не зажато в оправе, а свободно лежит, опираясь на оправу в 4 точках по углам (см. фото выше).
« Последнее редактирование: 06 Дек 2023 [06:14:43] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1189 : 07 Дек 2023 [17:50:36] »
Разбирался с 5 мм светодиодами (белым и зеленым).
На первом коллаже фотографии ложа кристалла светодиодов. У белого светодиода кристалл не виден, так как сверху чашечка-отражатель заполнена люминофором. У зеленого светодиода люминофора нет, светится непосредственно кристалл.
На втором коллаже фотографии излучения белого светодиода, сделанные через нейтральный плотный светофильтр, на разном расстоянии от линзы светодиода.
На третьем коллаже фотографии светящихся обрезанных белого и зеленого светодиодов.
Белый обрезанный светодиод формирует хорошее резкое круглое пятно света в обрасти его торца.
У зеленого, обрезанного светодиода, пятно деформировано и по периферии много ярких бликов. Попадаются  зеленые светодиоды с «фрагментированным» кристаллом.
Поэтому светодиоды для освещения диафрагмы лучше обрезать и вплотную их прижимать к диафрагме (как советовал Глеб). 
Исследование светодиодов продолжу.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1190 : 09 Дек 2023 [12:51:51] »
Изготовил оправу зеркала, 9-точесный разгрузочный механизм и механизм регулировки наклона главного зеркала (см. фото).
В качестве пятаков на треугольных площадках разгрузки использовал алюминиевые клепки с полукруглыми головками.
Механизм юстировки главного зеркала изготовил без пружин и стопорных винтов. Использовал только 3 юстировочных винта, разнесенных на 120°.  На рисунке изображен один из участков механизма юстировки главного зеркала.
В опорой пластине делается гладкое отверстие, а напротив, в пластине оправы, - резьбовое отверстие. У юстировочного болта резьба нарезается не до его головки, остается свободный гладкий участок, длиной чуть больше толщины опорной пластины.  В опорную пластину вставляется болт и,  до конца его резьбы, накручивается стопорная гайка. Ее нужно сильно затянуть, но так, чтобы винт мог вращаться без люфта. После этого болт нужно вкрутить в резьбовое отверстие пластины оправы. Повторить все то же с остальными двумя винтами.
Получилось  легко подвижное, но в то же время жесткое соединение.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1191 : 09 Дек 2023 [13:31:41] »
Это что же, опорная пластина качается только за счёт люфта в резьбе?
Не опорная пластина, а пластина оправы.
Оправа зеркала состоит из круглой основы к которой приклепаны 3 пластины (под углом 120 гр относительно друг друга). В края этих пластин вкручиваются юстировочные винты.
Зеркало фиксируется на оправе за центральное отверстие и лежит на 9-точечной разгрузке.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2023 [13:39:00] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1192 : 10 Дек 2023 [05:57:22] »
Коэффициенты Данжона, выработанные поколениями оптиков и астрономов, ещё никто не отменял. Согласно им (Максутов,
"Изготовление и исследование...") ваше зеркало требует не менее 18 точек разгрузки в горизонтальном положении.                       
Вы не учитываете форму заготовки, а она не плоская и не менискообразная.
Кроме этого, у зеркала имеется центральное отверстие и при помощи его зеркало дополнительно зафиксирована на оправе (+ 9- точечная разгрузка).
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [06:14:28] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1193 : 10 Дек 2023 [05:59:15] »
Продолжил исследовать следующие типы светодиодов (см. первый коллаж). DIP светодиоды однокристальные, остальные многокристальные (SMD двухкристальные с люминофором,   T10 – трехкристальный с люминофором).
Посмотрел свечение зеленых матовых 10 и 5 мм светодиодов на уровне вершины линз (см. второй коллаж).  За счет матовости их кристаллы не видны и по равномерноти освещения  они приблизились к белым светодиодам. У 5 мм светодиодов присутствует краевой эффект (расслоение пятна света).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1194 : 11 Дек 2023 [16:13:56] »
Установил на оптическую скамью трубу телескопа для исследования главного зеркала, при помощи 0-теста с плоским зеркалом. Грубо отъюстировал установку.
Осталось изготовить разгрузочный механизм и установить его в центральное отверстие главного зеркала (боковая разгрузка за центральное отверстие). Также изготовить несколько съемных головок для теневого прибора, подружить его с автоколлимационным микроскопом и с цифровым фотоаппаратом.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1195 : 12 Дек 2023 [08:35:58] »
ПроМир АБСОЛЮТНО корректно переводит 2д-формат в 3д
Владимир Ильич.  ПроМир  корректно переводит 2д-формат в 3д.
Но  вот насколько корректно фотоаппарат или цифровая камера формирует из звезды  2д-формат?
Ведь чуть больше дал усиление, и вся картинка нарушилась (пересвечена), меньше дал усиление – потеря света.  И зачастую программа фотокамеры сама решает, какое усиление будет (+ резкость, контраст, цвет и т.д.). Поэтому каковы требования к обрабатываемому Вашей программой изображению? Допустимые и недопустимые форматы (у разных цифровых фотокамер он различен).
« Последнее редактирование: 12 Дек 2023 [08:59:43] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1196 : 13 Дек 2023 [17:31:25] »
Изготовил  платформу для крепления цифрового фотоаппарата и автоколлимационного микроскопа к теневому прибору (см. фото).
Осталось изготовить разгрузочный механизм и установить его в центральное отверстие главного зеркала телескопа.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1197 : 14 Дек 2023 [04:21:51] »
Изготовил  платформу
которая под нагрузкой будет прогибаться и дрожать, как осиновый лист. Сам теневик на такой же "платформе" висит?
Пластина 2 мм жесткая. Раньше я применял для крепления фотоаппарата такую же, более длинную, пластину и ни чего не дрожало. Если более тяжелый АКМ будет колебаться, то укрепить уголком или накладкой не сложно. Пластина, в месте крепления к теневику, усилена до толщины 7 мм и крепится в 3 точках (за центральное отверстие и еще 2 болтами). К пластине крепится регулировочная трубка. В нее вставляется тубус автоколлимационного микроскопа. За счет 6 регулировочных винтов выставляется соосность АКМ и установки 0-теста.
« Последнее редактирование: 14 Дек 2023 [04:32:39] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1198 : 14 Дек 2023 [19:17:40] »
Изготовил разгрузочный механизм для центрального отверстия зеркала (см. фото).
Взял тонкую стальную ленту, равную длине окружности центрального отверстия зеркала. Через каждые 15 мм просверлил по два 1 мм отверстия. В каждую пару отверстий  вставил 2 витка 0,5 мм медной проволоки. Изогнул эту гибкую конструкцию до диаметра 85 мм, вставил в центральное отверстие зеркала и надел его на оправу зеркала. Зеркало легко вращается в оправе (как на подшипнике) и может слегка покачиваться из стороны в сторону (если не прижата к 9-точечной разгрузке прижимным кольцом).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1199 : 15 Дек 2023 [16:34:02] »
Остатки хорошо прилипшего к поверхности зеркала серебряного фильтра удалил 5% спиртовым раствором йода. Помыл зеркало, завтра начну настраивать устройства для его исследования при помощи 0-теста с плоским зеркалом.