400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

Фокалы отличаются диаметром друг от друга.

Я предварительно делал фотки пред- и зафокала, замеряя их диаметр, он был 201 пикс.
Решил разобраться в чем дело. Из ролика зафокалы вырезал несколько кадров и сделал замеры.
Они таковы в пикселах: 218, 205, 201, 198.
Это что, при неспокойной атмосфере диаметр зафиксированного внефокала изменяется?
И чем больше мерцает звезда, тем больше пульсация диаметра.

[Анатолий Белкин]

И еще вопросы:
1.   Может не чертить диагонали между двумя внефокалами звезды, а просто замерить их диаметры и разделить эти цифры? Единица будет означать все в порядке, если меньше, то сферическая аберрация.
2.   Если сделать эти замеры на внефокалах звезды, сфотографированных на разных зенитных расстояниях,  то можно ли получить данные о деформации зеркала.

[Анатолий Белкин]

Как-то недавно сюда, на Форум, заблудился очередной аферист аля Остап Бендер и попытался из активистов Форума сблатовать гоп-компанию для производства адаптивной оптики.
Вот и Вы не косите под великого комбинатора, а засукайте рукава и сами решайте свои проблемы: Вам показали, какими средствами и как они должны решаться, вот и вперёд - на Барселону!

Так Владимир Ильич, можно же просто сказать без раскрытия секретов. Мол эта проблема изучена и вот ссылка. Или  она еще не решена. Попытайтесь сами разобраться.

[Анатолий Белкин]

Думаю, Вы завели себя в тупик, из которого один простой выход: прекратить терзать себя. А также - не будоражить Форум.

Я не завел себя в тупик. Как я указывал ранее, зеркало экспериментальное, а монтировка - эскиз в железе. В процессе изготовления зеркала я получил необходимую информацию. Осталось ответить на главный вопрос – держит ли оно оптическую форму при его эксплуатации. Пока четкого ответа я не получил. Поэтому продолжаю тестирование совместно с форумчанами. Пока срабатывает «испорченный телефон» в связи с отдаленностью общения и разной погруженностью в объект исследования.  Трудно настроить меня (дилетанта в вопросах оптики) и профессионала на одну волну. Профессионал оперирует понятиями и терминами, за которыми стоят определенные образы и их взаимосвязи (стандарты), он находится в профессиональной клетке, а я вольная птица, куда хочу, туда и лечу. Может, залечу в клетку, а может, разобьюсь о камни, или еще полетаю на свободе. Вот как то так.

[Анатолий Белкин]

Испражняться - потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная.   
    Даниил Хармс " Реабилитация "

У нас на форуме уважаемый библиограф увлекся и не выполняет свои заявленные функции (библиографа). Вместо того, чтобы ответить на мои вопросы (привести соответствующие цитаты из литературных источников и дать на них ссылки), он привносит посторонний литературный шум в обсуждаемую тему. В связи с этим, воспользуюсь его любимой цитатой ..."Испражняться - потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Даниил Хармс " Реабилитация ""

[Анатолий Белкин]

 

Шизофрения  - она такая шизофрения.

Когда-то в молодости, работая в Новосибирском государственном медицинском институте, я читал лекции от Общества Знания и прямо на сцене ставил диагнозы всем желающим. Вы же  хотите превзойти меня, пытаясь поставить диагноз на страничках форума. Форумчане!!! … бегом с форума, Вам здесь ставят диагнозы!!!

[Анатолий Белкин]

Из предыдущего ролика вырезал наиболее близкие по диаметру кадры (разница в 10 пикс). См https://dropmefiles.com/nzOTH
Померил также диаметры не испорченных турбулентностью внефокалов. У всех это круг (вертикальный и горизонтальный диаметры одинаковые). Значит видимого астигматизма нет (остаточный неизвестен).
Измерил показатель, рекомендуемый Эрнестом, dS=1/8,5. См фото. Он что-то не откликается. Может библиограф даст ссылки на научные статьи и прокомментирует результат?
В наличии сферическая аберрация, но насколько значимая для меня неясно.

[Анатолий Белкин]

Сегодня турбуленция была меньше, и удалось проследить кольца пятен рассеяния почти до фокала.
Файл ролика  intra и extra диаметром 148 пикс.
Файл роликов 006 – 3 кольца, 007 – 2 кольца и 008 – фокал.https://dropmefiles.com/9VFMx
И внефокалы (измерение по методу Эрнеста). Как видно, сферической аберрации практически нет, как и астигматизма.

[Анатолий Белкин]

А это точно снимки вашего зеркала?

Сделаны при помощи моего зеркала. Вы сравните ранее сделанные внефокалы с последними. Они схожи.

[Анатолий Белкин]

Дифракционную точку этого зеркала никто не видел.

Доберусь и до дифракционной точки, как только погода позволит.

[Анатолий Белкин]

Но погода позволила снять до- и зафокальные картины, а "дифракционную точку" - нет, не позволила

Внефокалы я снимал в главном фокусе, а диск Эйри нужно фотографировать при большем увеличении. Пока я устанавливал 2- кратную линзу Барлоу (разгон до 2,5х), подбирая переходники, чтобы попасть в фокус, появился туман, а затем и облачность. Удалось поймать лишь вот такой деформированный турбулентностью диск Эйри с кольцом.

[Анатолий Белкин]

И за одно рассчитайте диаметр диска Эйри для этого зеркала и напишите.

Расчеты сделаны (см. ответ 1000).

[Анатолий Белкин]

Владимиру Ильичу спасибо за тестирование. Красиво, но непонятно.
Сейчас сконцентрировался на получении фокала  с диском Эйри.
Турбуленция мешает, поэтому пока подбираю подходящую звезду (по яркости) и настройки камеры.
Предварительные данные.
В фокале просматривается диск Эйри (диаметром 7 пикс) и 4 кольца вокруг него.
Первое фото без обработки, второе - с обработкой в фотошопе, чтобы вытянуть все кольца.
Фотографии делал в главном фокусе с использованием разогнанной 2х кратной линзой Барлоу (где-то между 2,5х и 3х).
 Они, конечно, размазаны турбуленцией, но хоть что-то видно.

[Анатолий Белкин]

На этой апертуре теневая  как на этом зеркале в автоколлимационной схеме показывает большие, грубые ошибки.

Я, при параболизации, получил отклонения измеренных продольных от целевых не более 0,03 мкм. Плоское зеркало, используемое для автоколлимации, неизвестного качества и оно могло вносить ошибки поверхности зеркала. Поэтому я решил протестировать зеркало  при помощи звездного теста.
Центральное пятно, в приведенном выше снимке, укладывается в размер диаметра диска Эйри для зеркала с данными параметрами. Т.е. зеркало + 2,5х-3х линза Барлоу+ цифровая камера позволяют разглядеть на фотографии диск Эйри требуемого размера.
Можно было бы  применить зеркало + микрообъектив (40-60х) + цифровая камера, но возникнет вопрос о качестве микрообъектива. Такая схема явно будет искажать изображение звезды.
Поэтому я стал использовать 2х линзу Барлоу, изготовленную НПЗ + цифровая камера.

[Анатолий Белкин]

Разберитесь с отличеем явления дифракции и точкой дифракционного качества.

Я, показывая выше выложенные фотографии, хотел показать, что системы зеркало + 2-3х линза Барлоу + цифровая камера достаточно, чтобы выявить диск Эйри с кольцом (с учетом хорошего качества зеркала).
Что и буду в ближайшее время пытаться делать.

[Анатолий Белкин]

Берите новую заготовку для ГЗ с толщиной 1/10 от диаметра.

Владимир Ильич. И зачем мне такая толстая и тяжелая заготовка, которая потянет за собой еще более тяжелую заготовку. И как я все это буду таскать. В результате телескоп будет стоять в углу комнаты, занимая пространство.
И еще с учетом постоянной нестабильной атмосферы, 400 мм тяжеленный телескоп будет работать как мой 170 мм телескоп.
Так что, или тонкое зеркало, или ничего.

[Анатолий Белкин]

как я все это буду таскать.

Так вы и этот не можете спустить во двор, чтобы коварные "тепловые потоки" не мешали разглядывать острую точку и роскошный диск Эйри. А есть ли разница, 5 кило или 25 стоят на балконе мертвым грузом?

Кроме телескопа нужно тащить ноутбук, столик для ноутбука, стул, аккумулятор для электромотора и т.д. А во дворе вокруг фонари. И все это нужно тащить с километр. А затем, убедившись, что турбулентность атмосферы большая, тащить все обратно.

[Анатолий Белкин]

Кто-нибудь использовал программу LevenhukLite с видеокулярами для астрофото. А то все руководства куцые и нет подробных данных  о настройках изображения.

[Анатолий Белкин]

Попробовал разобраться с цифровой камерой (ЦК).
Установил ее на обычный микроскоп и посмотрел точку, увеличив изображение до разрешения пикселов. Оказалось, что яркость пикселов (на живом изображении) меняется и без сиинга. Отдельные пикселы (при сменой кадров) становятся то черные, то белые, то серые. Это от мерцания лампы в осветителе (50 Гц).
Так, что попытка рассмотреть диск Эйри, за счет увеличения изображения, создаваемого цифровой камерой (главное зеркало + ЛБ + ЦК), не удалась. Удобно было помещать изображение звезды на малюсенькую матрицу (диск Эйри должен был уложиться в 3-5 пикселов), но сиинг все портил.
Поэтому перехожу на применение микроскопа (ГЗ + микроскоп (10х  микрообъектив, длина тубуса 170 мм)+ ЦК.
Для более точной юстировки сделал переходники к ЦК (см. коллаж).
Юстировку начну с системы ГЗ+ЦК, затем перейду к ГЗ+ЛБ+ЦК, и завершу ГЗ+ микроскоп+ЦК (100х).

[Анатолий Белкин]

Ничего не понял. Как установили микроскоп на камеру ?

На нижнем снимке микроскоп (микро-объектив+тубус от микроскопа+ окулярная цифровая камера).
На среднем снимке, микроскоп вставлен в переходник. Все это вместо окуляра.