Клуб владельцев МАК

[Алексей Юдин]

Я бы не сказал что очень кардинальная разница по планетам между добом 8 и мак 127, а вот по всему остальному да.

Так надо не с Доб 8 сравнивать, а с АПО 100-120 мм, там сразу истина будет ясна. А Доб 8 надо седлать правильно, тогда он в принципе в другом классе будет, где всё уже цветное на планетах!

[diant]

Это ктож вам сказал, что мак 127 не планетный инструмент??? Ну наверно тогда он обзорный и дипскайный

Не угадали и на этот раз. Я бы скорее лишил его всякой специализации, кроме его главного преимущества - ультракомпактный!
Он не дипскайный и не обзорный - совершенно очевидно. Как планетник - на троечку. Если вы хотите смотреть планеты, то в такой же аппертуре есть инструменты (ED или апо рефракторы), которые вам их покажут намного лучше.
Однако при достаточном желании и любви к небу в этот МАК можно много чего интересного увидеть даже из города.

[kesh74]

Я бы не сказал что очень кардинальная разница по планетам между добом 8 и мак 127, а вот по всему остальному да.

Так надо не с Доб 8 сравнивать, а с АПО 100-120 мм, там сразу истина будет ясна. А Доб 8 надо седлать правильно, тогда он в принципе в другом классе будет, где всё уже цветное на планетах!

Спорить не буду, по апо сравнить не счем а доб 8 однозначно очень гуд.

Это ктож вам сказал, что мак 127 не планетный инструмент??? Ну наверно тогда он обзорный и дипскайный

Не угадали и на этот раз. Я бы скорее лишил его всякой специализации, кроме его главного преимущества - ультракомпактный!
Он не дипскайный и не обзорный - совершенно очевидно. Как планетник - на троечку. Если вы хотите смотреть планеты, то в такой же аппертуре есть инструменты (ED или апо рефракторы), которые вам их покажут намного лучше.
Однако при достаточном желании и любви к небу в этот МАК можно много чего интересного увидеть даже из города.

Лучше всего он все равно планеты кажет , и не смотря на то что основной у меня доб, иногда и его пользую. С последним Вашим утверждением согласен.
P.S. Я не гадаю я сравниваю то что есть у меня по возможности одновременных наблюдений.

[diant]

Оторвался от окуляра (там Марс), только чтобы заметить - а сиинг сегодня весьма недурной. На Марсе четыре темных пятна вижу - над, над, под и слева от долины Маринеров. Но отождествить не берусь... Марса не знаю (да и не люблю!)

[Астролябьев]

Два года назад на Марсе в МАК 102 мм я видел полярную область (выбеленная) и потемнение Большого Сирта.

[alfardus]

Два года назад на Марсе в МАК 102 мм я видел полярную область (выбеленная) и потемнение Большого Сирта.

В 2003 году и то и другое я видел в 65мм ньютон Алькор.

[Астролябьев]

В 2003 году и то и другое я видел в 65мм ньютон Алькор.

Интересно, какое у Алькора ЦЭ.

[Denk36]

Видел я ДЗ пару раз алькоровское, не мерил, но на вид 15мм где-то, соответственно ЦЭ 23%.

[wad]

Забил в стеллариум свой скоп и получается, что детально увидеть тот же Марс и Сатурн нужны увеличения >300.

Вот результаты моих наблюдений Сатурна и Марса в  SW MAK-127 SP при увеличении 230 крат:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg3301012.html#msg3301012
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg3680065.html#msg3680065
Для моего инструмента 230 крат по планетам- это максимум, больше ставить нет смысла. А детализация при таком увеличении уже неплохая, самые главные детали планет уже видны,но многое  зависит еще и от атмосферы.

[kesh74]

По неплохому небу и по луне мой мак 127 с f 1500 казал кратеры с Плано 4.5 мм а это увеличение 333, немного мыльновато но терпимо . Но сие только по луне.

[wad]

По неплохому небу и по луне мой мак 127 с f 1500 казал кратеры с Плано 4.5 мм а это увеличение 333, немного мыльновато но терпимо . Но сие только по луне.

По Луне на МАКе 127 ставил и 375 крат с резким изображением, но только вот деталей от этого все равно больше не становится!   А обычно по Луне ставлю 230-250 крат для комфортного наблюдения.

[kesh74]

По неплохому небу и по луне мой мак 127 с f 1500 казал кратеры с Плано 4.5 мм а это увеличение 333, немного мыльновато но терпимо . Но сие только по луне.

По Луне на МАКе 127 ставил и 375 крат с резким изображением, но только вот деталей от этого все равно больше не становится!   А обычно по Луне ставлю 230-250 крат для комфортного наблюдения.

375 не ставил, а вцелом мои выводы совпадают с Вашими, и да! 230-250 по луне комфортно.

[Алексей Юдин]

Забил в стеллариум свой скоп и получается, что детально увидеть тот же Марс и Сатурн нужны увеличения >300. Поделитесь опытом установки таких больших увеличений(300-400) на данный скоп, какая получается в итоге картинка? С окуляром celestron omni 4mm в стеллариуме картинка получается хорошая, на деле наверняка будет хуже...

Планетарии, увы, не моделирует атмосферную ЧКХ. Реально чтобы что-то увидеть на Сатурне и Марсе нужно не увеличение, а апертура от 300 мм. 200 - самый минимум.

[kesh74]

В общем один хрен апертура рулит, а из апертуры по ходу Ньютоны. А маки рулят на балконах! И в итоге при невозможности найти место Ньютону приходит Мак, имхо лучше смотреть в инструмент меньшей апертуры, чем вообще ни в чего не смотреть.

[diant]

А маки рулят на балконах! И в итоге при невозможности найти место Ньютону приходит Мак, имхо лучше смотреть в инструмент меньшей апертуры, чем вообще ни в чего не смотреть.

В десятку!
И когда у балкона ширина 80 см, маки не только рулят, они просто сбрасывают с балкона всех остальных вниз. Только ШК могут с ними тягаться. Вот только я не знаю, как у ШК с внеосевыми аберрациями. В теории читал, что маки по полю скорректированы ощутимо лучше. Но что это значит на практике?
Даже спрошу конкретно - 8SE с нормальным окуляром 25-32 мм (скажем HD-60, так, чтобы все поле покрыть на дырке 1.25) - он что на краю поля уже будет все мазать (кривизной поля, или комой, не важно)? Или картинка будет на глаз мало отличима от аналогичного мака (скажем SW MAK 180)?

[Владимир ARS]

Конкретно SW МАК с напыленной вторичкой тоже страдает от неизопланатизма как минимум. А вот если Мак - апланат с отдельной вторичкой, как например СТФ, Интес-Микро и так далее, то другое дело.

[Denk36]

И когда у балкона ширина 80 см, маки не только рулят, они просто сбрасывают с балкона всех остальных вниз.

Да сейчас прям. 150 мм Ньютон длиной в 90см с метровым фокусом там помещается легко, а 150/750 так вообще идеально, крутится-вертится как хочет. Та же песня с Ньютоном 200/800.

[SAY]

И когда у балкона ширина 80 см, маки не только рулят, они просто сбрасывают с балкона всех остальных вниз.

Да сейчас прям. 150 мм Ньютон длиной в 90см с метровым фокусом там помещается легко, а 150/750 так вообще идеально, крутится-вертится как хочет. Та же песня с Ньютоном 200/800.

Дядя Лёша легко решил проблему узкого балкона с рефрактором ТАЛ-125.
С рефрактором 15012 конечно хреново (и труба длиннее, и ЦТ трубы вперёд смещён). Но даже с ним для определённого небольшого угла обзора можно вполне комфортно устроиться - окулярный узел в открытом окне комнаты.

[diant]

Да сейчас прям. 150 мм Ньютон длиной в 90см с метровым фокусом там помещается легко, а 150/750 так вообще идеально, крутится-вертится как хочет. Та же песня с Ньютоном 200/800.

Я уже и сам подумывал о Ньютона. Но 200/800 все-таки без паракора - не визуальный инструмент (я люблю именно смотреть). А что касается крутится-вертится - это как раз и плохо. Нужно чтобы он на месте крутился (как МАК), а не вертелся своей длинной трубой мимо окна (балкон застекленный). Иначе чуть повернули трубу - нужно уже монтировку двигать.

Дядя Лёша легко решил проблему узкого балкона с рефрактором ТАЛ-125.
С рефрактором 15012 конечно хреново (и труба длиннее, и ЦТ трубы вперёд смещён). Но даже с ним для определённого небольшого угла обзора можно вполне комфортно устроиться - окулярный узел в открытом окне комнаты.

Слышкал про дядю Лешу. Не знаю, сколько у него еще этажей над его балконом, но у меня 10. И высунуть туда даже кончик трубы не рискну - снесут и еще с удовольствием.
Что касается окулярный узел в открытом окне - ни в жизнь. Качество картинки с открытым окном (или балконной дверью) - как над песками пустыни. Я у себя к балконной двери ручку приделал и плотно ее закрываю, когда смотрю, иначе очень сильные воздушные потоки.

[Denk36]

Я уже и сам подумывал о Ньютона. Но 200/800 все-таки без паракора - не визуальный инструмент (я люблю именно смотреть).

Вы с балкона дипы что ли смотрите? Для планет центр будет без комы, правда на монтировку с ведением уже желательно повесить, а тут экваториал по габаритам может не пройти.

А что касается крутится-вертится - это как раз и плохо.

Вы не правильно поняли, на месте и крутится.