A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 713368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3960 : 02 Июн 2014 [22:54:12] »
Да нет, это уже лишку хватаете.  :)
У меня 150й нормуль, тока заранее вынести на улицу надо.
Гдето в 17ч выношу, и он к 20ч в норме.
Перефразируя известного автора: Сверлить всегда, Сверлить Везде ... ну и так далее.
Это, увы, не нормуль, т.к. к концу столь долгого остывания сами наблюдения могут стать бесполезными - закончатся заветные 20 минут вечернего сиинга! Потому и сверлить...

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 883
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3961 : 02 Июн 2014 [22:55:40] »
Это, увы, не нормуль, т.к. к концу столь долгого остывания сами наблюдения могут стать бесполезными - закончатся заветные 20 минут вечернего сиинга! Потому и сверлить...
И не подумаю даже.
Пусть новый хозяин сверлит.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3962 : 02 Июн 2014 [22:56:41] »
Это, увы, не нормуль, т.к. к концу столь долгого остывания сами наблюдения могут стать бесполезными - закончатся заветные 20 минут вечернего сиинга! Потому и сверлить...
И не подумаю даже.
Пусть новый хозяин сверлит.
Это очень правильно - главное в коротких трубах со скудной апертурой и большим ЦЭ - вовремя от них избавляться!

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 883
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3963 : 02 Июн 2014 [22:59:11] »
Да у меня все трубы со скудной апертурой.

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 883
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3964 : 02 Июн 2014 [23:00:15] »
В смысле не более 200мм.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3965 : 02 Июн 2014 [23:01:12] »
Не тратьте жизнь впустую - переходите на нормальный 300-400 мм Ньютон - это совсем другой уровень увиденного! Уже ради одной феерии красок на газовых гигантах оно того стоит!

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 883
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3966 : 02 Июн 2014 [23:05:25] »
Не тратьте жизнь впустую - переходите на нормальный 300-400 мм Ньютон - это совсем другой уровень увиденного! Уже ради одной феерии красок на газовых гигантах оно того стоит!
Увы, не получается. Ну, а вообще меня устраивают и 200мм и 150мм.
Я просто не профессионал, а так любитель. Пока остановлюсь на том, что имею. Хватает.

Оффлайн Awsom

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Awsom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3967 : 02 Июн 2014 [23:45:38] »
Не тратьте жизнь впустую - переходите на нормальный 300-400 мм Ньютон - это совсем другой уровень увиденного! Уже ради одной феерии красок на газовых гигантах оно того стоит!
И это говорит человек с маком в подписи:) Я смотрел на Юпитер в данный мак и 300 Ньютон - по планетам последний не конкурент. Но только по планетам!
МСТ-180 (7") on CG5
WO FLT-110 Triplet APO on VIXEN PORTA

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3968 : 02 Июн 2014 [23:53:00] »
И это говорит человек с маком в подписи:) Я смотрел на Юпитер в данный мак и 300 Ньютон - по планетам последний не конкурент. Но только по планетам!
Значит, что-то кривое - либо Ньютон, либо руки. Судя по статистике подвальных тестов, обычно всё-таки последнее...

Оффлайн Awsom

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Awsom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3969 : 02 Июн 2014 [23:58:47] »
И это говорит человек с маком в подписи:) Я смотрел на Юпитер в данный мак и 300 Ньютон - по планетам последний не конкурент. Но только по планетам!
Значит, что-то кривое - либо Ньютон, либо руки. Судя по статистике подвальных тестов, обычно всё-таки последнее...
Возможно, хотя уверен что вы, имея мст, меня понимаете:) Дай бог здоровья Анатолию Санковичу!
МСТ-180 (7") on CG5
WO FLT-110 Triplet APO on VIXEN PORTA

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3970 : 03 Июн 2014 [00:03:46] »
Возможно, хотя уверен что вы, имея мст, меня понимаете:) Дай бог здоровья Анатолию Санковичу!
Это да - Анатолий мой Учитель во всём, что связано с астрономической оптикой, здоровья ему хочется желать больше всего, т.к. железной воли к реализации поставленных задач ему не занимать!

Его фразу: "Кто знает тему - тот возьмёт Ньютон!" я давно и прочно включил в свой цитатник!
« Последнее редактирование: 03 Июн 2014 [00:10:55] от Алексей Юдин »

Оффлайн Awsom

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Awsom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3971 : 03 Июн 2014 [00:11:30] »
Возможно, хотя уверен что вы, имея мст, меня понимаете:) Дай бог здоровья Анатолию Санковичу!
Это да - Анатолий мой Учитель во всём что связано с астрономической оптикой, здоровья ему хочется желать больше всего, т.к. железной воли к реализации поставленных задач ему не занимать!

Его фразу: "Кто знает тему - тот возьмёт Ньютон!" я давно и прочно включил в свой цитатник!
Да, хочется гордиться страной, в которой проживают такие люди, как он! А если по теме - то даже на апо равной апертуры не променяю его мак!:)
МСТ-180 (7") on CG5
WO FLT-110 Triplet APO on VIXEN PORTA

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 924
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3972 : 03 Июн 2014 [08:48:58] »
Это вы зря. ;) Такой АПО потом можно хорошенько продать и купить целый парк телескопов. ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 196
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3973 : 03 Июн 2014 [09:01:26] »
И это говорит человек с маком в подписи:) Я смотрел на Юпитер в данный мак и 300 Ньютон - по планетам последний не конкурент. Но только по планетам!
Значит, что-то кривое - либо Ньютон, либо руки. Судя по статистике подвальных тестов, обычно всё-таки последнее...
Как раз наоборот.

Оффлайн Awsom

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Awsom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3974 : 03 Июн 2014 [09:16:41] »
Это вы зря. ;) Такой АПО потом можно хорошенько продать и купить целый парк телескопов. ;D
Старый и верный друг лучше новых двух или даже трех;)
МСТ-180 (7") on CG5
WO FLT-110 Triplet APO on VIXEN PORTA

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3975 : 03 Июн 2014 [11:40:18] »
И это говорит человек с маком в подписи:) Я смотрел на Юпитер в данный мак и 300 Ньютон - по планетам последний не конкурент. Но только по планетам!
Значит, что-то кривое - либо Ньютон, либо руки. Судя по статистике подвальных тестов, обычно всё-таки последнее...
Как раз наоборот.
Вы её видимо просто читать не умеете - большинство инструментов хорошие, а немало и просто отличных, но народу от этого не легчает. Малодушные слабаки нередко пытаются найти утешение в том, что "у телескопа с оптикой не всё в порядке", но как правило всё-же виноваты руки, а если говорить без эвфемеизмов - мозги!

Применительно же к МАК-ам как классу инструментов, есть и сопутствующая порочная тенденция - надежда, что "МАК что-то решит, после покупки всё станет путём, ВЕЩЬ же". Однако. пока любитель не научится хотя бы думать у телескопа, выделять первостепенные мешающие достижению желаемого качества факторы, а затем, следующим этапом и преодолевать их, ничего не поможет.

Есть старое заблуждение, что если спереди у МАКа стекляшка, то изображения в нём спокойные и хорошие. Однако, как мы все прекрасно знаем, это не так, МАК, как и другие катадиоптрики - типичный рефлектор. с рефлекторным характером мешающих факторов в полный рост. И, поэтому, надежды им что-то решить самим по себе, абсолютно беспочвенны!
« Последнее редактирование: 03 Июн 2014 [12:11:59] от Алексей Юдин »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3976 : 03 Июн 2014 [12:03:34] »
Если каждый покупаемый телескоп пройдёт через "подвал", то есть покупаться будет тот экземпляр, про который можно сказать зачёт, тогда можно уже говорить о руках и мозгах. Всё равно статистики недостаточно. В подвале были только те, которые покупались в Москве и ближайшей округе в основном. И то сверкачеством не блещут. А сколько народа покупают телескопов в подарок, в которые даже смотреть никто не будет. Всяких Фансиеров и Дикомов с Веберами.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 196
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3977 : 03 Июн 2014 [12:05:39] »
Согласен. Статистики пока маловато, но определённые выводы делать уже можно.
Вывод такой - среди всех типов телескопов китайские ньютоны аутсайдеры по качеству.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3978 : 03 Июн 2014 [12:11:57] »
Я смотрел в отличнейшие ньютоны, которые покупались задолго до появления интерферометра в подвале. Сейчас качество мне кажется падает. Судя по тестам один из трёх экземпляров можно ещё взять.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #3979 : 03 Июн 2014 [12:15:07] »
Вывод такой - среди всех типов телескопов китайские ньютоны аутсайдеры по качеству.
Вывод неверный, поскольку основной вал трэша мы просто не тестируем. Основной поток мусора в бюджетном сегменте - ахроматы в пластиковых оправах, уравновешенные вполне качественными малыми рефлекторами, такими как 767 и 1149.

Так что не стоит себя накручивать - и просто купить качественный инструмент не проблема, и подвал не нужен, чтобы выявить какие-то действительно значимые дефекты оптики, если голова на месте, разумеется!