A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 720764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12820 : 21 Мая 2025 [17:27:20] »
Скорее всего поставили бленду на вторичку, какая была...при этом у 127/1900 без обрезания апертуры, надо сказать спасибо.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12821 : 21 Мая 2025 [20:43:26] »
Скоре всего китайский производитель рассчитал светощащиту исходя не только для астрономических задач но и дневного споттинга. Для него требования к светозащите гораздо выше.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12822 : 22 Мая 2025 [07:12:30] »
Скоре всего китайский производитель рассчитал светощащиту исходя не только для астрономических задач но и дневного споттинга. Для него требования к светозащите гораздо выше.
Сложно гадать, чем руководствуются и как считают такие производители. Если и рассчитывают, то почему идет обрезание на sw mak ? Ведь на расчете всей системы в целом это было бы видно.
Но предположение здравое про дневное наблюдение, в старших sw mak по крайней мере меньше ЦЭ, которые уже верят ли для дневного применения .

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12823 : 22 Мая 2025 [07:51:00] »
Я думаю большая бленда это задел под желаемый всеми 2".
Под 1.25" Бленда нужна меньше
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12824 : 23 Мая 2025 [18:17:12] »
в старших sw mak по крайней мере меньше ЦЭ, которые уже верят ли для дневного применения .
38-39% для 127, 36% для 150 и 35% для 180 - так себе разница, да ещё с потерей 10мм апертуры. Что-то у хитроглазых братьев не задалось с расчётом.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12825 : 24 Мая 2025 [14:43:04] »
в старших sw mak по крайней мере меньше ЦЭ, которые уже верят ли для дневного применения .
38-39% для 127, 36% для 150 и 35% для 180 - так себе разница, да ещё с потерей 10мм апертуры. Что-то у хитроглазых братьев не задалось с расчётом.

У отечественных МАКов все то же самое. У Интес 150/1500 ЦЭ 39% , У STF 7" на пару процентов меньше.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 587
  • Благодарностей: 580
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12826 : 24 Мая 2025 [15:01:33] »
У отечественных МАКов все то же самое.

Я бы так не сказал.
Alter M715 26%, Alter M815 24%.
Разница существенная.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12827 : 24 Мая 2025 [15:33:34] »
У отечественных МАКов все то же самое. У Интес 150/1500 ЦЭ 39% , У STF 7" на пару процентов меньше.
Апертура в них режется?
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12828 : 24 Мая 2025 [21:22:29] »
У отечественных МАКов все то же самое. У Интес 150/1500 ЦЭ 39% , У STF 7" на пару процентов меньше.
Апертура в них режется?
Не замечено такого
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12829 : 24 Мая 2025 [21:27:24] »
У отечественных МАКов все то же самое.

Я бы так не сказал.
Alter M715 26%, Alter M815 24%.
Разница существенная.
 :)
Рассматриваем более масовые  F10. Да и у Интеса М615 оно 28%
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1975
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12830 : 24 Мая 2025 [21:38:04] »
Не замечено такого
Ну вот одно дело, когда 150мм заявлено 150 и имеем, совсем другое, когда 150 заявлено, а имеем 140 или даже 137 и ЦЭ раздутое больше, чем могло бы быть. Что-то не задалось.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12831 : 25 Мая 2025 [13:25:18] »
Не замечено такого
Ну вот одно дело, когда 150мм заявлено 150 и имеем, совсем другое, когда 150 заявлено, а имеем 140 или даже 137 и ЦЭ раздутое больше, чем могло бы быть. Что-то не задалось.

Откуда такие мысли?
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12832 : 25 Мая 2025 [15:13:05] »
По факту так с SW маками.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12833 : 25 Мая 2025 [23:01:13] »
По факту так с SW маками.

SW -  это только один из многих производителей. Да и эта проблема есть только у одной модели с апертурой 127мм. Так что не стоит из частного делать общий вывод.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12834 : 26 Мая 2025 [11:31:36] »
Так что не стоит из частного делать общий вывод.
Виталий, как раз это тот случай, когда частное определяет общее. Смотрите пост за номером 12815
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg6310116.html#msg6310116

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12835 : 26 Мая 2025 [11:52:30] »
Так что не стоит из частного делать общий вывод.
Виталий, как раз это тот случай, когда частное определяет общее. Смотрите пост за номером 12815
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg6310116.html#msg6310116

Я склонен доверять мнению Эрнеста, у него про зарезание апертуры кроме как у МАК SW 127 информации не было.
Замерять диаметр светового пятна МАК в  обратном проходе - мысль интересная, но насколько можно доверять такому способу, вот в чем вопрос. 
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12836 : 26 Мая 2025 [12:06:57] »
Я склонен доверять мнению Эрнеста, у него про зарезание апертуры кроме как у МАК SW 127 информации не было.
Аналогично, но как говорится доверяй, но проверяй ! Хоть на SW МАК150 и был тест, но очень мимолетный. Где Эрнест Маратович не успел проверить на обрезание (как это подипломатичнее то вырожаться) и прочее.
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1095.
Цитата
Времени было в обрез, да я и замерз так что серьезного тестирования не состоялось, но оптика и механика этого телескопа мне понравилась.
SW МАК180 не был и вовсе.
Выводы мне понравились, стал искать больше информации о МАК150 и нашел то, что указал в посте 12815.  Далее попутно был проверен МАК180. Правда был найден только коричневый. Как с черным - не знаю.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2025 [12:19:44] от Kostyan »

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12837 : 26 Мая 2025 [13:44:48] »
В любом случае, есть ли обрезание или нет, для мня эта схема исчерпана. Прошел по апертуре от 127мм через 150мм к 180мм. В итоге ни один из телескопов этой схемы меня полностью не устроил для моих задач.
Мое ИМХО:
 1. 127мм (Maxvision 127/1900, мой экземпляр был на тесте у Эрнеста)- легкий, компактный с отличным качеством картинки, но для визуала планет слабоват апертурой, остаются только двойные и яркие шаровики. Проблем с термостабом нет, готовность менее получаса.
 2. 150мм (ИНТЕС Альтер-Т 150/1500) - уже интереснее особенно по планетам, но все равно мало. Все остальное тоже получше, помимо двойных можно наблюдать яркие галактики, туманности и шаровые скопления. Но начинаются проблемы с оптическим качеством, юстировкой. Термостаб приемлем, 1-1,5 часа.
 3. 180мм (STF 7"). - интереснее МАК 150мм по планетам, но не рывок. Те же проблемы с оптическим качеством (особенности схемы). Термостаб уже на грани приемлемости (термостаб от 2-3ч и до утра). По сути "летний" вариант. Так как при серьезных перепадах температурах снова "выпадает" из термостабилизации. По общим наблюдениям уступает Ньютону 150 F6 и тем более Ньютону 200 F6.  По планетам еще может составить конкуренцию за счет более стабильной картинки.
Ну и общая проблема, как только термостабилизируются - тут же начинается орошение/заиндевение мениска. Бленда не спасает, только оттягивает момент. Для влажных ночей вобще не варниант. Уж лучше обычный Ньютон.
Но вот душа несмотря на все описанное лежит к ним. Если в них какая то "ламповость" и теплота... :)
« Последнее редактирование: 26 Мая 2025 [13:49:50] от Vitaly63 »

APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12838 : 27 Мая 2025 [11:29:57] »
SW -  это только один из многих производителей. Да и эта проблема есть только у одной модели с апертурой 127мм. Так что не стоит из частного делать общий вывод.
Ну какой общий вывод, всё только про SW.
Вот тут ORSA свой 180 обмерил: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg4690743.html#msg4690743

Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12839 : 28 Мая 2025 [06:27:38] »
SW -  это только один из многих производителей. Да и эта проблема есть только у одной модели с апертурой 127мм. Так что не стоит из частного делать общий вывод.
Ну какой общий вывод, всё только про SW.
Вот тут ORSA свой 180 обмерил: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg4690743.html#msg4690743
Ха... Было дело!   :)
Уж и мака того нет, а посты живут
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30