A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 708581 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VladimirZ

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladimirZ
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12260 : 07 Фев 2024 [21:50:04] »
Да они все так. 32-34 процента  - это по вторичке. По факту всё намного прозаичнее. С8 36% помню замерял. C11 не помню уже - 36 или 37 тоже

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12261 : 07 Фев 2024 [22:00:08] »
 Все сказки про лучшесть С925 возможно связаны с его " нестандартным" габаритом. Главное зеркало
С5,С6,С8,С11 -F/2. У С9,25 F/2,3-2,5( сам не мерял) .Фактор увеличения на вторичном зеркале меньше. На Клаудях пишут, что у него в связи с этим с комой получше. Но сравнить с С 8 и С 11 не случилось.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн VladimirZ

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladimirZ
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12262 : 07 Фев 2024 [22:03:22] »
Точно - у С9,25 фокусное главного зеркала меньшее из всех ШК. Там 1 к 2,2 или к 2,3 даже. А на С11 том же 1 к 1,9 или к 2,0 по моему

https://starizona.com/blogs/tutorials/hyperstar-specifications
« Последнее редактирование: 07 Фев 2024 [22:09:32] от VladimirZ »


Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12263 : 07 Фев 2024 [22:19:44] »
Точно - у С9,25 фокусное главного зеркала меньшее из всех ШК. Там 1 к 2,2 или к 2,3 даже. А на С11 том же 1 к 1,9 или к 2,0 по моему

https://starizona.com/blogs/tutorials/hyperstar-specifications
Может хотели сказать больше!?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12264 : 07 Фев 2024 [22:28:00] »
 Мы тут увлеклись по ШК, как бы администратор нас не " перевёз" в соответствующую тему. А то и вообще не потёр. :) Была бы общая тема - катадиоптрики, вот и было бы раздолье лучше- хуже до упаду.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12265 : 07 Фев 2024 [22:42:36] »
Была бы общая тема - катадиоптрики
Да, и Максутов-Ньютон там можно было бы вовсю обсуждать, а то как-то узкопрофильно получается
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 625
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12266 : 07 Фев 2024 [22:53:03] »
Да что вы паритесь, не хотите экранирования берите рефрактор, будет самый лучший график контраста. 150мм это лучшее что можно купить за вменяемые деньги. Апошка рулит. Я взял мак 100 за 20 тр и доволен как слон. Каждому свое. Нужны рекорды берите планетный Ньютон 300мм со вторичкой 23%, был у меня такой, таскать только в лом 50 кг с GoTo.
Для себя определил что мак нужен только для планет и Луны 1-2% времени в году. В остальное время 98% наблюдаю дип скай в бино рефрактор, там и поле больше при одинаковой апертуре и зеркала не нужны, так как в зеленом нет хрома при сумеречном зрении, а уж с UHC 25 по туманностям нм тем паче. С Oiii 13 нм дважды тем паче.
Поэтому брать дорогую трубу не стал для 1-2% использования. Да и для 98% времени не стал брать дорогую трубу. Не труба красит астронома ))

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12267 : 07 Фев 2024 [23:09:47] »
 "Не труба красит астронома", а ее размер. :D
Если серьёзно, то быт и окружающие условия определяют многое.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12268 : 07 Фев 2024 [23:11:43] »
Для себя определил что мак нужен только для планет и Луны 1-2% времени в году.
Если только где-то за городом живёте, вдали от засветки. Экранированием, менее четверти по диаметру, можно пренебречь, тем более если это Максутов-Ньютон. Вот Китайцы штампуют МАКи максвижин, а будут ли они делать МН?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12269 : 07 Фев 2024 [23:26:37] »
 МN уходят в прошлое. Корректоры поля решают проблему проще и изящнее. Да и крупный АРО не
редкость от китайцев. Интеса нет, а китайцы пока выше 190 мм МN не поднялись.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12270 : 07 Фев 2024 [23:37:21] »
МN уходят в прошлое. Корректоры поля решают проблему проще и изящнее. Да и крупный АРО не
редкость от китайцев. Интеса нет, а китайцы пока выше 190 мм МN не поднялись.
Корректоры поля не устранят вредное влияния растяжек, и токов воздуха в трубе, если вы про короткие Ньютоны. MN всё равно дешевле АПО равного диаметра
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 117
  • Благодарностей: 151
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12271 : 07 Фев 2024 [23:54:34] »
МN уходят в прошлое. Корректоры поля решают проблему проще и изящнее. Да и крупный АРО не
редкость от китайцев. Интеса нет, а китайцы пока выше 190 мм МN не поднялись.
Корректоры поля не устранят вредное влияния растяжек, и токов воздуха в трубе, если вы про короткие Ньютоны. MN всё равно дешевле АПО равного диаметра
Еще корректоры поля не устранят массовую кривость ГЗ-параболы, в отличие от ГЗ-сферы, которую всегда легче сделать с хорошим качеством при прочих равных. В любом случае сфера + мениск (МК и МН) > кривые убогие параболы (ньютон и ШК)

Телескопы: Takahashi FC-100DZ,  Sky-rover 125\975 ED Apo,  Takahashi Mewlon-210
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд...

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12272 : 08 Фев 2024 [00:08:34] »
В любом случае сфера + мениск (МК и МН) > кривые убогие параболы (ньютон и ШК)
Это да. Крайние точки параболы имеют чуть больший (микро) фокус чем центральная её часть, что и создаёт кому, всё в угоду устранения сферической абберации, которая по сути честно передаёт геометрические размеры. В этом и плюсы всех менисковых систем. Максутов-Ньютон по сути своей, при экранировании < 20% по диаметру, и хорошей светозащите, практически апохромат
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12273 : 08 Фев 2024 [00:13:30] »
 Кто мешает заказать качественную параболу? А какой мастер возьмётся за изготовление мениска?
Заготовку нужной толщины и прозрачности без свилей и пузырей по ГОСТу ещё поискать.
 А общий вес трубы с тяжёлым мениском? Да кому в голову придёт начинать такой самостоятельный
проект по нынешним временам?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12274 : 08 Фев 2024 [00:51:51] »
Кто мешает заказать качественную параболу
В смысле качественную. Кома это побочный эффект математически точной параболы. Её можно избежать только сферой с большим фокусом, как к примеру у телескопа Мицар. Это хорошо описанов в книге Наумова
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 625
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12275 : 08 Фев 2024 [00:59:26] »
Кома это побочный эффект математически точной параболы. Её можно избежать только сферой с большим фокусом, как к примеру у телескопа Мицар.
Мицар не имеет комы?
Может проще кома корректором решить как делают все астрофотографы?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12276 : 08 Фев 2024 [01:32:11] »
Кома это побочный эффект математически точной параболы. Её можно избежать только сферой с большим фокусом, как к примеру у телескопа Мицар.
Мицар не имеет комы?
Может проще кома корректором решить как делают все астрофотографы?
Есть, но она малозаметна. Ею, при таком большом фокусе, можно пренебречь. Корректор опять же линза и ХА, если не АПОкорректор.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12277 : 08 Фев 2024 [07:26:52] »
А что вам эта кома? Её нет на оси при наблюдении планет, а при прочих широкоугольных наблюдениях корректор решит вопрос.
Нет никаких аберраций на оси параболы, в этом красота и прелесть
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12278 : 08 Фев 2024 [08:42:20] »
 По большому счёту всем оптическим схемам с F/D больше 1/7 нужны корректоры поля для 2" окуляров.
Все определят терпимость наблюдателя. О фото отдельный разговор.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 532
  • Благодарностей: 532
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #12279 : 08 Фев 2024 [10:32:44] »
А что вам эта кома? Её нет на оси при наблюдении планет, а при прочих широкоугольных наблюдениях корректор решит вопрос.
Нет никаких аберраций на оси параболы, в этом красота и прелесть
На коротких Ньютонах она раздражает. На тех же MN, при равном диаметре с классическим, она в несколько раз меньше. Практически апохромат. Закрытая труба лучше сохраняет оптические поверхности, и устраняет ток воздуха в трубе, и отсутствие лучей от звёзд делает его очень интересным для наблюдений планет и двойных. Апохромат с диаметром 200-250 мм практически не подъёмный по цене и месте размещения, а Максутов-Ньютон с таким диаметром не совсем не возможная покупка. Стоит несравненно меньше, имеет меньшую длину, и не требует высокой коллоны.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.