Клуб владельцев МАК

[Алексей Сидоров]

Если для планет, то предпочтительнее первый с более длинным фокусом.

Большое спасибо. По первой модели имеется обоснованная оценка. Две другие модели по сравнению с ней какие плюсы и минусы имеют? Понимаю, что в МАК в первую очередь "планетник", но хотелось бы наблюдать и звёзды, и яркие DSO. В какой степени это доступно с Maxvision 127/1900?

[Vitaly63]

Ровно в той же, что и со всеми другими моделями, по ДСО с такой апертурой - грустно. 
Поле на F15 будет чуть меньше 0,84гр против 1гр, что в свете вышеуказанного фактора несущественно.

P.S. Эрнест тестировал мой экземпляр Максвижна. Задник у него тоже теоретически можно заменть на 2". Практически особого смыла смысла нет, ибо будет значительное виньетирование.
ЦЭ у всех этих моделей на уровне 37-40%. У моделей от SW есть небольшое срезание входной апертуры примерно до 120мм.
Из вашего списка можете выбрать любой - все +/- одинаковы будут.

[ORSA]

в F/15 c такой апертурой даже месье нормально не посмотришь.
Увеличения все большие -  даже d/3 недобиться

[Vitaly63]

в F/15 c такой апертурой даже месье нормально не посмотришь.
Увеличения все большие -  даже d/3 недобиться

Темно в них будет по дипам даже на минимально возможных увеличениях.
Зато по планетам короткофокусные окуляры не нужны )))
8мм - уже 2D! 
И для планетной съемки можно считай, ЛБ не использовать, если камера с мелким пикселем.

[ORSA]

Темно в них будет по дипам даже на минимально возможных увеличениях.

Это заблуждение(про длиннофокусные маки вцелом) - просто никто не может поставить малые увеличения
Я тоже ткак думал. Пока не поставил на 180 F/15  56 мм и понял, что не темный.
Единственное VisualBack должен быть большой, иначе правильно сказали - будет сильное виньетирование

[Vitaly63]

Темно в них будет по дипам даже на минимально возможных увеличениях.

Это заблуждение(про длиннофокусные маки вцелом) - просто никто не может поставить малые увеличения
Я тоже ткак думал. Пока не поставил на 180 F/15  56 мм и понял, что не темный.
Единственное VisualBack должен быть большой, иначе правильно сказали - будет сильное виньетирование

Я купил задник в выходом 2" на Али под него, но потом прикинул габариты и особенно вес 2" диагонали и потенциального 2" обзорника с фокусным более 40мм, то понял, что будет сильно громоздко, а главное центр тяжести выйдет за задний габарит трубы. Ну и в купе с виньетированием решил не связываться. В конце концов инструмент начального уровня.
А в общем-то, если бы  были руки не боящиеся разбрать трубу, то можно было было бы подрезать бленду на вторичке, как делали некоторые на Клаудях и решить сразу две проблемы: 1 радикально снизить ЦЭ  (максимально до 27% если полностью удалить бленду) и уменьшить виньетирования при использовании 2" окуляров. Из минусов только пожалуй бы стало невозможность использования его днем из-за появившейся бы протечки в светозащите.

[ORSA]

Темно в них будет по дипам даже на минимально возможных увеличениях.

Это заблуждение(про длиннофокусные маки вцелом) - просто никто не может поставить малые увеличения
Я тоже ткак думал. Пока не поставил на 180 F/15  56 мм и понял, что не темный.
Единственное VisualBack должен быть большой, иначе правильно сказали - будет сильное виньетирование

Я купил задник в выходом 2" на Али под него, но потом прикинул габариты и особенно вес 2" диагонали и потенциального 2" обзорника с фокусным более 40мм, то понял, что будет сильно громоздко, а главное центр тяжести выйдет за задний габарит трубы. Ну и в купе с виньетированием решил не связываться. В конце концов инструмент начального уровня.
А в общем-то, если бы  были руки не боящиеся разбрать трубу, то можно было было бы подрезать бленду на вторичке, как делали некоторые на Клаудях и решить сразу две проблемы: 1 радикально снизить ЦЭ  (максимально до 27% если полностью удалить бленду) и уменьшить виньетирования при использовании 2" окуляров. Из минусов только пожалуй бы стало невозможность использования его днем из-за появившейся бы протечки в светозащите.

2" аксесуары требуют большой морковки, что бы небыло виньетирования. Например в SKYMAX 180 имеет VisualBack 31,5, что позволяет при накручивании 2"  получить относительно небольшое виньетирование по полю. При VB 21-24 будет труба

[Vitaly63]

2" аксесуары требуют большой морковки, что бы небыло виньетирования. Например в SKYMAX 180 имеет VisualBack 31,5, что позволяет при накручивании 2"  получить относительно небольшое виньетирование по полю. При VB 21-24 будет труба

Ааааа, точно. Ваша правда. Я как-то не учел влияние диаметра морковки.

[Алексей Сидоров]

...Эрнест тестировал мой экземпляр Максвижна. ... У моделей от SW есть небольшое срезание входной апертуры примерно до 120мм.
Из вашего списка можете выбрать любой - все +/- одинаковы будут.

Читал про ваш телескоп в этой теме, обзор тоже. Склоняюсь к этому варианту. Тем более, что имеется доступ к биноклю Celestron SkyMaster 25x100, для ДСО пока будет достаточно. А как в ваш телескоп выглядят двойные и шаровые скопления?

[Алексей Сидоров]

2" аксесуары требуют большой морковки, что бы небыло виньетирования.

А что можно в этом отношении сказать об Sky-Watcher BK MAK 127 мм OTAW (задник 2")?

[Vitaly63]

...Эрнест тестировал мой экземпляр Максвижна. ... У моделей от SW есть небольшое срезание входной апертуры примерно до 120мм.
Из вашего списка можете выбрать любой - все +/- одинаковы будут.

Читал про ваш телескоп в этой теме, обзор тоже. Склоняюсь к этому варианту. Тем более, что имеется доступ к биноклю Celestron SkyMaster 25x100, для ДСО пока будет достаточно. А как в ваш телескоп выглядят двойные и шаровые скопления?

Двойные отлично. Помимо планет, это второй тип объектов наиболее подходящих для наблюдений в него.
В него двойные мне даже больше нравятся, чем в Ньютоны 150мм и 200мм.  МАК рисует кружки Эйри из учебников.
По шаровым - видно конечно. Но тут кому как. Меня вот шаровики от 200мм начали впечатлять. А в 12" ДОБ так вообще отвал башки.
Яркие планетарки вроде М27 и М57 тоже видны, но без подробностей конечно же. В общем то весь каталог Мессье доступен думаю, но на уровне фиксации факта наблюдения.
Когда есть с чем сравнивать, то конечно те же объекты Мессье после Ньютона хотя бы 150мм в мЕньшие апертуры уже смотреть не особо хочется.

[ORSA]

2" аксесуары требуют большой морковки, что бы небыло виньетирования.

А что можно в этом отношении сказать об Sky-Watcher BK MAK 127 мм OTAW (задник 2")?

24 вроде

https://www.cloudynights.com/topic/689302-mak-127mm-visual-back-replacement/

[Vitaly63]

Вот еще, нашел через Клауди отзыв владельца МАК 127/1900 Bresser в сравнении со Skymax 127.
https://stargazerslounge.com/topic/334665-bresser-messier-127mm-f15-maksutov/
Если верно понял перевод, то чуть не морковка больше по диаметру у первого.
Буду дома - замерю у своего как нибудь.

[Тимур Норматов]

Если для планет, то предпочтительнее первый с более длинным фокусом.

Большое спасибо. По первой модели имеется обоснованная оценка. Две другие модели по сравнению с ней какие плюсы и минусы имеют? Понимаю, что в МАК в первую очередь "планетник", но хотелось бы наблюдать и звёзды, и яркие DSO. В какой степени это доступно с Maxvision 127/1900?

В МАК очень даже удобно наблюдать двойные.

[Алексей Сидоров]

Поле на F15 будет чуть меньше 0,84гр против 1гр, что в свете вышеуказанного фактора несущественно.

«Лучше меньше, да лучше», как говаривал дедушка Ленин. Будем брать. 

[Vitaly63]

Поле на F15 будет чуть меньше 0,84гр против 1гр, что в свете вышеуказанного фактора несущественно.

«Лучше меньше, да лучше», как говаривал дедушка Ленин. Будем брать. 

Берите. К тому же он самый дешевый из Вашего списка 

[Тимур Норматов]

Ровно в той же, что и со всеми другими моделями, по ДСО с такой апертурой - грустно. 
Поле на F15 будет чуть меньше 0,84гр против 1гр, что в свете вышеуказанного фактора несущественно.

P.S. Эрнест тестировал мой экземпляр Максвижна. Задник у него тоже теоретически можно заменть на 2". Практически особого смыла смысла нет, ибо будет значительное виньетирование.
ЦЭ у всех этих моделей на уровне 37-40%. У моделей от SW есть небольшое срезание входной апертуры примерно до 120мм.
Из вашего списка можете выбрать любой - все +/- одинаковы будут.

На моем вообще экранирование 41,3%. Нормально показывает

[Алексей Сидоров]

Дело сделано. Теперь надо будет определиться с монтировкой, окулярами и искателем. С диагональю, если я правильно понимаю, тоже?

[SAY]

2" аксесуары требуют большой морковки, что бы небыло виньетирования. Например в SKYMAX 180 имеет VisualBack 31,5, что позволяет при накручивании 2"  получить относительно небольшое виньетирование по полю.

Чем меньше расчётное ЦЭ, тем меньше диаметр на конце морковки (который ближе к ВЗ), соответственно увеличивается виньетирование морковкой. Но при этом морковка удлиняется, т.е. её конец удаляется от фокуса и приближается к ВЗ - соответственно уменьшается виньетирование ею, но в меньшей степени. Это если грамотно рассчитывать элементы конструкции.

При VB 21-24 будет труба

Не будет. Львиную долю виньетирования вносит морковка.
Проведите луч от нижней точки светового радиуса ВЗ через самый узкий радиус VB до фокальной плоскости. Расстояние от оси до пересечения - радиус невиньетируемого Вижуэл Бэком линейного поля зрения.

[SAY]

На моем вообще экранирование 41,3%.

Шокирующая цифра для относительного 1:15. 
В SW 180МАК, который 1:15, у бленды на ВЗ диаметр 54 мм и ЦЭ соответственно 28,8% с учётом хода лучей после мениска (если конечно с морковкой не напортачили и нет скрытого обрезания апертуры второй поверхностью мениска - диаметр посадочного фланца или ГЗ - недостаточный диаметр с учётом того же хода лучей).
У Интес-Микро 150 мм 1:15 на память 28%.