A A A A Автор Тема: Ищем черную кошку в темной комнате  (Прочитано 39030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 277
  • Благодарностей: 811
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #900 : 03 Июл 2013 [12:14:06] »
Наша страна называется Россия. Можно РФ.
А также, Рашка. И это, между прочим, еще мягкий вариант.

Рашка - у Вас в подворотне. Здесь, на форуме, наша страна называется Россия или Российская Федерация.
+25% за троллинг.
Я предупреждала.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #901 : 03 Июл 2013 [17:06:51] »
Если предусмотреть систему постоянной замены оборудования и деталей. То вполне можем. Вон гипотетический ресурс пионеров с вояджерами десятки тысяч лет. Работа у них конечно не пыльная, но тем не менее.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #902 : 03 Июл 2013 [17:21:16] »
Цитата
Работа у них конечно не пыльная, но тем не менее
У них работа быть.То бишь просто кувыркаться в бесконечности мироздания.,и этого вполне достаточно.А "кошка" должна дремать ,но дремать чутко.Если прав gans в начале темы,то мы гипотетического соглядатая вообще можем не найти.Скелеты из шкафа начнут вываливаться на исходе времен.,когда сам "шкаф"(т.е. наша система) начнет разваливаться на части.Будет как в случае с Грейт Истерн,трупы в междудонном пространстве найдут только при разборе на иголки.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

VimanaPro

  • Гость
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #903 : 03 Июл 2013 [17:24:13] »
Если предусмотреть систему постоянной замены оборудования и деталей. То вполне можем. Вон гипотетический ресурс пионеров с вояджерами десятки тысяч лет. Работа у них конечно не пыльная, но тем не менее.
Цитата
The Voyagers have enough electrical power and thruster fuel to operate at least until 2020
http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/interstellar.htmlИ кто прав: Вы или NASA ?
Оборудование The Voyagers - плутоний-238 как будете заменять ?

Оффлайн idris

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от idris
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #904 : 03 Июл 2013 [19:30:26] »
Можно, например, плутонием 239 заменить, там полураспад почти в тысячу раз медленнее происходит.

А вообще работа у вояджеров в основном только быть и лететь. Хотя в начале пути они кое что сделали. Но главная цель их миссии - просто быть и сказать всем что мы существуем, ну или существовали когда их найдут. Ну как я ее понимаю

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #905 : 03 Июл 2013 [19:48:05] »
Но главная цель их миссии - просто быть и сказать всем что мы существуем, ну или существовали когда их найдут. Ну как я ее понимаю

"торжественный всып иголки в стог сена" ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #906 : 04 Июл 2013 [20:47:49] »
А вообще работа у вояджеров в основном только быть и лететь. Хотя в начале пути они кое что сделали. Но главная цель их миссии - просто быть и сказать всем что мы существуем, ну или существовали когда их найдут. Ну как я ее понимаю

Ничего так, что "Вояжеры" принесли людям знание о СС бОльшее, чем за все предыдущие века существования Человеческой Цивилизации?

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #907 : 04 Июл 2013 [21:57:00] »
Цитата
Если предусмотреть систему постоянной замены оборудования и деталей. То вполне можем.
Появилось такое рассуждение
Если это будет автомат, хоть и очень сложный, он все равно не может предусмотреть всего. Ошибки накопятся и система развалится.
Если это будет ИИ в полном смысле слова, он будет принимать интуитивные, приближенные решения. Опять ошибки накопятся и система развалится.
Выход один - автоматизированный комплекс под управлением экипажа со сменяющимися поколениями, состоящего из индивидумов с полноценным ИИ(илиЕИ). В этом случае кроме головной базы, должны существовать и другие базы с экипажем, которые могли бы восстановить систему в случае аварии.
Но это уже будет скорей колонизация, чем сбор информации.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #908 : 04 Июл 2013 [22:31:42] »
"Вояжеры" принесли людям знание о СС бОльшее, чем за все предыдущие века существования Человеческой Цивилизации
Весьма спорно.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #909 : 04 Июл 2013 [22:32:59] »
Весьма спорно.

Основание для сомнения?

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #910 : 04 Июл 2013 [22:40:40] »
Объем знаний о Солнечной системе до 1977 года.
К принципиальным достижениям Вояджеров можно отнести только открытие вулканизма на Ио.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #911 : 04 Июл 2013 [22:42:31] »
Объем знаний о Солнечной системе до 1977 года.

А Вы сравнивали его с суммой знаний по отчетам программы "Вояжера"? Тем более, что проект еще не закончен :)

VimanaPro

  • Гость
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #912 : 05 Июл 2013 [00:18:48] »
Можно, например, плутонием 239 заменить, там полураспад почти в тысячу раз медленнее происходит.
А ничего, что его надо будет по массе в 1000 раз больше взять ?
Может от The Voyagers обратно к теме стоит вернуться
Цитата
Но это уже будет скорей колонизация, чем сбор информации.
Скорее этнографической экспедицией

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #913 : 05 Июл 2013 [00:27:55] »
Может от The Voyagers обратно к теме стоит вернуться

Опять рассказывать про деструктивные факторы космического пространства и принципиальные (не конструкционные/технологические) ограничения на максимальный ожидаемый срок активной жизни КА?

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #914 : 05 Июл 2013 [06:11:43] »
А что взять с Вояджеров?
Коль скоро даже их главное открытие (различный темп эволюции небесных тел) осталось без должного понимания. И какой прок с того
что проект еще не закончен

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #915 : 05 Июл 2013 [13:21:55] »
А что взять с Вояджеров?
Коль скоро даже их главное открытие (различный темп эволюции небесных тел) осталось без должного понимания. И какой прок с того
что проект еще не закончен



А какой прок с научных проектов, которые еще не дали практического результата?

Оффлайн Naminid

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Нет романтики в Китае!
    • Сообщения от Naminid
    • Календарь на год и по месяцам
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #916 : 05 Июл 2013 [20:35:57] »
А какой прок с научных проектов, которые еще не дали практического результата?
Здбравствуйте, господин Гончев!
Прок или, соответсвенно, бесполезность будет понятен после оценки даденного практического результата. Никак не раньше.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #917 : 05 Июл 2013 [20:47:16] »
Прок или, соответсвенно, бесполезность будет понятен после оценки даденного практического результата. Никак не раньше.

Дед Жан Батист Жозеф Фурье придумал свое преобразование на рубеже 17 и 18 века. 200 с лишним лет оно было абсолютно бесполезно, потом появились электричество, потом радио....дальше продолжать?
В какой именно момент времени Вы склонны выносить вердикт об "оценке даденного практического результата"?

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #918 : 06 Июл 2013 [00:39:16] »
"Вояжеры" принесли людям знание о СС бОльшее, чем за все предыдущие века
И современных аналогов им нет.
Хоть и технологии дальше продвинулись.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Ищем черную кошку в темной комнате
« Ответ #919 : 06 Июл 2013 [00:51:30] »
И современных аналогов им нет.
Хоть и технологии дальше продвинулись.

Так еще 100 с лишним лет ждать придется...