A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 117949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1300 : 25 Мар 2012 [21:33:31] »
И еще, промышленное высоковльтное устройство и Вв. самоделка две огромные разницы, вы говорите о элементарных правилах техники безопасности!? а кто их знает в минимальном виде и неукоснительно выполняет?
Кому будет жить охота, тот и будет. Выполняются они может и не всегда, но знают из думаю многие, во всяком случае те, кто работают на электроустановках. Да и делать их будут единицы.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1301 : 25 Мар 2012 [21:40:15] »
Да я Виталий, пишу для того чтобы народ не думал что строчник на ТВ таже "фигня" что и крондер на 5-10 МКФ полностью заряженный до 5-6 Кв, это намного "круче" и опаснее, что под таким напряжением может оказаться камера, таким образом что звезды можно будет увидеть и без телескопа........ чур меня....... чур.....тфу,тфу, тфу. :o

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1302 : 25 Мар 2012 [21:56:38] »
Вот нашел интересный ресурс     http://www.plasmaport.com/   Есть интересные публикации.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1303 : 25 Мар 2012 [21:57:58] »
Да я Виталий, пишу для того чтобы народ не думал что строчник на ТВ таже "фигня" что и крондер на 5-10 МКФ полностью заряженный до 5-6 Кв, это намного "круче" и опаснее, что под таким напряжением может оказаться камера, таким образом что звезды можно будет увидеть и без телескопа........ чур меня....... чур.....тфу,тфу, тфу. :o
Да это понятно, вот почему я и говрил, что это проект не для квартиры. Ну малореально там обеспечить такую безопасность. Если это нормальная мастеская вопрос другой, вполне реальный и осуществимый. Соответственно несколько спецов в различных областях будет ,ну и т.д.
Уж про то что в квартире ещё жильцы есть совсем молчу и они такого не потерпят , наверное.  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1304 : 25 Мар 2012 [22:05:46] »
Да я Виталий, пишу для того чтобы народ не думал что строчник на ТВ таже "фигня" что и крондер на 5-10 МКФ полностью заряженный до 5-6 Кв, это намного "круче" и опаснее, что под таким напряжением может оказаться камера, таким образом что звезды можно будет увидеть и без телескопа........ чур меня....... чур.....тфу,тфу, тфу. :o
Да это понятно, вот почему я и говрил, что это проект не для квартиры. Ну малореально там обеспечить такую безопасность. Если это нормальная мастеская вопрос другой, вполне реальный и осуществимый. Соответственно несколько спецов в различных областях будет ,ну и т.д.
Уж про то что в квартире ещё жильцы есть совсем молчу и они такого не потерпят , наверное.  :-X
"Иван Васильевич меняет профессию" :D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1305 : 25 Мар 2012 [22:11:43] »
Да я Виталий, пишу для того чтобы народ не думал что строчник на ТВ таже "фигня" что и крондер на 5-10 МКФ полностью заряженный до 5-6 Кв, это намного "круче" и опаснее, что под таким напряжением может оказаться камера, таким образом что звезды можно будет увидеть и без телескопа........ чур меня....... чур.....тфу,тфу, тфу. :o
Пре изготовлении вакуумной установки импульсного напыления, мы не сразу полезем в высокие напряжения, а будем подходить осторожно и постепенно с тем, что бы определиться с минимальным напряжением, для взрыва проволочки, может будет работать от низкого напряжения. Кроме того у меня имеется на руках учебник: "Электрофизические методы обработки материалов", так вот там на стр. 92 и 110 описывается в предельно сжатой форме сам процесс напыления металлов в вакууме или газоразрядной среде методом электровзрывной технологии. Нет данных о напряжении, токе, емкости конденсаторных батарей. Но то, что это возможно, это неоспоримый факт.Кстати о возможном шуме, это практически исключено, так как разрядник и сам процесс находятся в вакууме, кроме того все электрические сети будут защищены фильтрами.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2012 [22:17:26] от Борис Юрьевич »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1306 : 25 Мар 2012 [22:16:15] »
Ну что поделать..... Эксперименты, эксперименты, эксперименты.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1307 : 25 Мар 2012 [22:20:00] »
Да не кто не спорит, что это возможно у меня самого при атмосферном давлении пару раз ногти на пальца рук медью покрывались, "взрывным характером испарения" ^-^, только-бы человеческая жизнь не была принесена в жертву, вот что главное!!! :police:

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1308 : 25 Мар 2012 [22:21:32] »
Да не кто не спорит, что это возможно у меня самого при атмосферном давлении пару раз ногти на пальца рук медью покрывались, "взрывным характером испарения" ^-^, только-бы человеческая жизнь не была принесена в жертву, вот что главное!!! :police:
БабаХ и ближе к звёздам.  :'( :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1309 : 25 Мар 2012 [22:31:17] »
А может просто атмосферу заменить на инертную. типо азот и не бахать, а испарять металл в лодочках?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1310 : 25 Мар 2012 [22:33:46] »
Да не кто не спорит, что это возможно у меня самого при атмосферном давлении пару раз ногти на пальца рук медью покрывались, "взрывным характером испарения" ^-^, только-бы человеческая жизнь не была принесена в жертву, вот что главное!!! :police:
БабаХ и ближе к звёздам.  :'( :D
Все это так, но печенкой чувствую, что там спрятана вкусная конфетка. Надо пробовать.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1311 : 25 Мар 2012 [22:38:05] »
Невыйдет согласно молекулярно-кинетической теории,  к тому-же алюминий  может соеденятся с азотом.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1312 : 25 Мар 2012 [22:39:04] »
А может просто атмосферу заменить на инертную. типо азот и не бахать, а испарять металл в лодочках?
Молекулы газов не пропустят пары алюминия до подложки, даже при работе лодочки при 10 минус первой степени, не говоря о более высоких давлениях. Электровзрывная технология позволяет повысить давление паров алюминия на 3-4 порядка выше чем давление окружающих газов, вот в чем конфетка.

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1313 : 25 Мар 2012 [22:40:53] »
А почему используют именно алюминий, а не серебро?
У серебра отражение лучше, а покрыть и его защитной пленкой можно.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1314 : 25 Мар 2012 [22:41:56] »
А может просто атмосферу заменить на инертную. типо азот и не бахать, а испарять металл в лодочках?
Молекулы газов не пропустят пары алюминия до подложки, даже при работе лодочки при 10 минус первой степени, не говоря о более высоких давлениях. Электровзрывная технология позволяет повысить давление паров алюминия на 3-4 порядка выше чем давление окружающих газов, вот в чем конфетка.

Юрьевичь скорее всего покрытие будет "седым"

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1315 : 25 Мар 2012 [22:44:15] »
А почему используют именно алюминий, а не серебро?
У серебра отражение лучше, а покрыть и его защитной пленкой можно.
Серебро драгоценный металл. Все работы с серебром требуют наличие лицензии, которую дает Минфин и которая стоит наверное в сто раз больше готового телескопа.

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1316 : 25 Мар 2012 [22:47:54] »
Тоесть, лучше, если есть возможность покрывать серебром?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1317 : 25 Мар 2012 [22:48:37] »
Юрьевичь скорее всего покрытие будет "седым"
Я видел конденсаторы пленочные с алюминиевым напылением, сделанном при вакууме 10-2 степень, блестели как зеркало. В любом случае надо пробовать, потому, что никто нам на блюдечке с голубой каемочкой технологию не подарит.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1318 : 25 Мар 2012 [22:52:36] »
Тоесть, лучше, если есть возможность покрывать серебром?
Несмотря, что серебро напыляется несравненно лучше алюминия, кроме того оно не вступает в реакцию с материалами лодочки, в отличие от алюминия, напылять его можно только на зеркала Манжена, т.к. на атмосфере быстро тускнеет из-за наличия сернистых соединений в атмосфере.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 261
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1319 : 25 Мар 2012 [22:55:43] »
Тоесть, лучше, если есть возможность покрывать серебром?
Несмотря, что серебро напыляется несравненно лучше алюминия, кроме того оно не вступает в реакцию с материалами лодочки, в отличие от алюминия, напылять его можно только на зеркала Манжена, т.к. на атмосфере быстро тускнеет из-за наличия сернистых соединений в атмосфере.
А как с вариантами защиты? Или это не реально, в кустарных условиях.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )