Любительское зеркало за месяц?

[NL[108]]

Вечерком свою гипотезу изготовления шлифа обнародую. Сейчас пора работать ...

[Astrocaster]

Наверное, действительно, сделать хорошее зеркало за месяц можно только с помощью станка.
Выйдет быстрее, но экономически нецелесообразно менее 300мм.

Я с поворотными столами почти не работал, всегда ходил вокруг, это удобнее и контролировать ход полировки шлифовки легче.
Со столиком тратятся лишние силы, на поворот столика и штрихи, особенно на больших размерах, а на больших это невозможно, если только вы не Шварцнеггер 

[serega2007]

Я с поворотными столами почти не работал, всегда ходил вокруг, это удобнее и контролировать хот полировки шлифовки легче.

         Правильно . Приличное зеркало толкать на полировке , все равно , что бочку с пивом и в горку .

[Philipp]

Люди  а куда такая спешка, и зачем она нужна? вот у меня например, этот процесс затянулся на ... начал шлифовать 8" зеркало, еще в 1982 году!!! сейчас 2012 грядет, итого 30 лет прошло!!! как говорится быстро начнете, быстро и интерес пройдет...

[=Константин=]

Наверное, действительно, сделать хорошее зеркало за месяц можно только с помощью станка.
Выйдет быстрее, но экономически нецелесообразно менее 300мм.

Я с поворотными столами почти не работал, всегда ходил вокруг, это удобнее и контролировать хот полировки шлифовки легче.
Со столиком тратятся лишние силы, на поворот столика и штрихи, особенно на больших размерах, а на больших это невозможно, если только вы не Шварцнеггер 

Паша, ну я кандидат в мастера спорта по силовому троеборью, однако, задолбался возюкать и 360мм ))) аэробная нагрузка знаешь ли )) короче, станки ФОРЭВА! хотя бы шпиндель.

ps
А еще у меня старший на поворотном столике полюбил кататься. Каждую сессию обработки зеркала начинаю с минутного "катания" ребенка с разгрузкой его на 54 точки

[=Константин=]

Люди  а куда такая спешка, и зачем она нужна? вот у меня например, этот процесс затянулся на ... начал шлифовать 8" зеркало, еще в 1982 году!!! сейчас 2012 грядет, итого 30 лет прошло!!! как говорится быстро начнете, быстро и интерес пройдет...

а вот это жесткач уже конечно ))))
И на какой стадии заркало? еще не стерлось совсем за 30 лет? ))) или оно только на начальных стадиях и Вы просто редко за него беретесь?

[Astrocaster]

ну так я спокойно в одной руке таскал 600мм от шлифовки к тазику с водой, просто схватив за ребро
Но толкать его несколько часов это похлеще будет любого поверлифтинга 

Станок облегчает задачу очень существенно и это факт!

А что касается времение, то тут понятие относительное, если нравится делать зеркало 30 лет, то можно делать, а если хочется сделать телескоп из своей оптики и наблюдать, то делать это как можно быстрее.

Да, постройка телескопа, дело приятное, но, тут как бы получается несколько выгод:
- нравится сам процесс создания точной оптики;
- нравится процесс проектирования и постройки самого телескопа из этой оптики;
- экономическая и качественная выгода от этих двух составляющих (экономическая разве что от 350мм);
- наблюдение в свой собственноручно сделанный телескоп.

Ну а каждый решает сам на каком этапе ему задержаться в своем пути

[Astrocaster]

Ну а если быть реалистом, то со временем выходит такая картина:
- понимаешь что точную оптику не так и просто сделать;
- понимаешь что готовые изделия порой более удачны в своем конструктиве;
- экономическая выгода не слишком сильно бьется со временем которое потрачено на строительство;
- ну а наблюдения как были ими так ими и остаются 

[=Константин=]

ну так я спокойно в одной руке таскал 600мм от шлифовки к тазику с водой, просто схватив за ребро
Но толкать его несколько часов это похлеще будет любого поверлифтинга 

Станок облегчает задачу очень существенно и это факт!

А что касается времение, то тут понятие относительное, если нравится делать зеркало 30 лет, то можно делать, а если хочется сделать телескоп из своей оптики и наблюдать, то делать это как можно быстрее.

Да, постройка телескопа, дело приятное, но, тут как бы получается несколько выгод:
- нравится сам процесс создания точной оптики;
- нравится процесс проектирования и постройки самого телескопа из этой оптики;
- экономическая и качественная выгода от этих двух составляющих (экономическая разве что от 350мм);
- наблюдение в свой собственноручно сделанный телескоп.

Ну а каждый решает сам на каком этапе ему задержаться в своем пути

+1


добавлю. я, как стал серьезно заниматься 360мм зеркалом, даже на наблюдения перестал ездить.. теперь от случая к случаю (раньше каждую неделю ездил, если погода была). И, кстати, мне очень нравится такое изменение. Видать, мне постройка ближе

[=Константин=]

Ну а если быть реалистом, то со временем выходит такая картина:
- понимаешь что точную оптику не так и просто сделать;
- понимаешь что готовые изделия порой более удачны в своем конструктиве;
- экономическая выгода не слишком сильно бьется со временем которое потрачено на строительство;
- ну а наблюдения как были ими так ими и остаются 

зато если построишь скоп, то потом будет еще и еще... это 100%

[Astrocaster]

Нет предела совершенству.

Просто многие обходят некоторые этапы в телескопостроении, компенсируя либо одно либо другое.

[Astrocaster]

А по существу, чтобы сделать быстро нужен опыт.
Без него первое зеркало сделать за месяц можно лишь при наличии времени (все 30 дней) или же при наличии опытного наставника - мастера.

Потому что станок хоть и облегчает жизнь, но не сделает вам точную параболу. если конечно не задаться сделать себе сферу 200мм на 1600.

А вообще начал писать нюансы, но потом понял что нужен опыт и еще раз опыт, без них не понять этих самых нюансов, как не понять в чем станок облегчает жизнь.

[Philipp]

Люди  а куда такая спешка, и зачем она нужна? вот у меня например, этот процесс затянулся на ... начал шлифовать 8" зеркало, еще в 1982 году!!! сейчас 2012 грядет, итого 30 лет прошло!!! как говорится быстро начнете, быстро и интерес пройдет...

а вот это жесткач уже конечно ))))
И на какой стадии заркало? еще не стерлось совсем за 30 лет? ))) или оно только на начальных стадиях и Вы просто редко за него беретесь?

Вот оно родимое. Кассегрен. 1 фото
А это дырка от него. 2 фото
Вторичка.3 фото

[stepan]

ну так я спокойно в одной руке таскал 600мм от шлифовки к тазику с водой, просто схватив за ребро

зеркало?! какой же оно толщины?
Извините, с трудом верится. нормальную 500мм схватив за ребро не унесешь, только двумя руками, а вы про 600 говорите

[NL[108]]

Теперь про шлиф.
Я конечно понимаю что точеный металлический это самый лучший. Но пока токаря, готового сделать такое занедорого, я не нашел.

Шлиф с бетонным основанием я применял, более менее успешно, не считая трех перешлифовок зеркала по разным причинам 
Но получается что на изготовление бетонно-эпоксидного шлифа нужна неделя и бетон, если недосохнет, может повести.

Что скажете про такой способ сделать довольно большой шлиф из эпоксидки:

Первый слой из чистой ЭДП льем на заготовку (обмазанную вазелином и через полиэтилен)  толщиной 8-10 мм, даем слегка схватиться, вдавливаем в него на небольшую глубину некоторое количество болтов или шурупов вверх резьбой,  на этот слой  выливаем смесь цемента с эпоксидкой 50/50 до нужной толщины.
Через два дня с периодическими прогревами для окончательной полимеризации шлиф будет готов.

Кто-нибудь делал так?  Работоспособно? Особенно интересует мнение Сереги, который раньше был stepan     Знаю что он не гнушается эпоксидными шлифами на подобных размерах.

[stepan]

у меня на металлических основаниях шлифы, а вот насчет смеси бетона и эпоксидки я даже не знаю как эта смесь вообще жить будет.


я делаю так - мажу зеркало солидолом, потом пищевую пленку сверху, бурт ил пластика, пластилин на фаски. потом кладу на одинаковом расстоянии от центра 3 кусочка застывшей смолы равной толщины(5-8мм) заготовленных заранее, размером 5-8мм, и лью смолу.  Сверху кладу металлический блин.
И кстати, эпоксидка при ударах кувалдой по использованному шлифу слетает аж бегом. остатки уже зубилом сбиваются. Вот и все

[NL[108]]

Спасибо, очень полезная информация.
А металлические основы плоские? Какой толщины? Материал имеет значение?

[stepan]

да разные. и дюраль и сталь. можно и плоские. толщины от 10мм и выше.

из стали я думаю можно сварить из листа с ребрами жесткости.

[ROVIAN]

а вот это жесткач уже конечно ))))
И на какой стадии заркало? еще не стерлось совсем за 30 лет? ))) или оно только на начальных стадиях и Вы просто редко за него беретесь?

Вот оно родимое. Кассегрен. 1 фото
А это дырка от него. 2 фото
Вторичка.3 фото

фото 2 - дырка от него?     пошёл очки одену.   

[stepan]

тут такое дело - не стоит сильно экономить на всем этом. Но и думать нужно над оптимизацией.