A A A A Автор Тема: Любительское зеркало за месяц?  (Прочитано 12128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #220 : 14 Дек 2011 [00:59:07] »
это наверное по всей стране началось. Разбираем спектрометры, микрофотометры - стёкла в карман, корпус  сдать в металлолом, благо дикий  вес имеет.  ;D
             Скорее , заканчивается . И совсем дело нетолько в спектрографах , но это уже политика , памаешь .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Ert

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ert
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #221 : 14 Дек 2011 [01:00:26] »
Активно садимся на нефтяную иглу .. ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #222 : 14 Дек 2011 [01:04:58] »
это наверное по всей стране началось. Разбираем спектрометры, микрофотометры - стёкла в карман, корпус  сдать в металлолом, благо дикий  вес имеет.  ;D
             Скорее , заканчивается . И совсем дело нетолько в спектрографах , но это уже политика , памаешь .
Не, у нас например тупо вывозили списанную ранее аппаратуру. Знакомый позвонил, сказал что склад освобождают, а там "есть аппараты из которых они линзочки ковыряли" Я такого понабрал.  Там одни призмы чего стоят. Ставишь на подоконник раскидывает спектр на пол потолка.  Спектральные трубки, и всё под них. Плоскость эталонная и т.д. объективы. ОСК-2.   У них бы всё пошло на свалку.   :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #223 : 14 Дек 2011 [01:07:20] »
                       Смотри пост выше .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #224 : 14 Дек 2011 [01:09:56] »
                       Смотри пост выше .
Не там контора сверх солидная, это им уже не катит. У них сейчас такое оборудование, что челюсть привязывать нужно когда смотришь.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #225 : 14 Дек 2011 [01:12:11] »
                    Ну если меняли старое на новое , то конечно здорово . Лишь бы нам не показалось .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #226 : 14 Дек 2011 [01:14:24] »
                    Ну если меняли старое на новое , то конечно здорово . Лишь бы нам не показалось .
Областной центр стандартизации и метрологии. они этим эталонами поверяли эталоны оптических производств. Так что за каХчество я спокоен.   ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 836
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #227 : 14 Дек 2011 [14:33:35] »
Насчёт теневых испытаний - сферу Д-270 мм. и F- 2700 мм. проверял методом Фуко. Вся поверхность "гаснет" одновременно и даёт "плоскую" картину без признаков рельефа. Сразу вопрос- как оценить отклонение от сферы, основываясь на таких результатах? Какая там лямбда? 1/2 или 1/40 ? А может 1/100- как мечтал Сикорук? А что, поставить клеймо с надписью 1/100 Л и пусть кто-нибудь, не имея интерферометра, попробует это опровергнуть. Эту сферу я использовал для контроля плоскости по методу Коммона, работает отлично. Что касается теневых испытаний компенс. методом с помощью линзы: есть у меня такая линзочка Д-80 мм. рассчитанная для испытания параболы 1:4,5. Линза изготовлена с точностью поверхности 1/20 Л., луч проходит через неё дважды.  Но тут пока два нюанса, первое- монохромность источника и совпадение оптических осей прямого и обратного. В теории всё просто, а вот как это реализовать практически? Есть, конечно кое-какие идеи, но пока в незавершённом виде. А вообще идея такая: в процессе полировки 430 мм-го зеркала ( парабола 1:4,5) проводить испытания дважды- с помощью линз. компенсатора и автоколлимационной плоскости. Результаты сравнить- обобщить. И, наконец, чтобы совсем увязать теорию с практикой, алюминируем зеркало и тестируем в реальных условиях. Есть ещё один неприятный момент- астигматизм, который может испортить всю картину похлеще, чем сферичка. Хотелось бы услышать от оптиков- практиков ( напр. serega2007) как уменьшить его вероятность на стадиях  полировки и как выявить в процессе испытаний. Простейший - это за и до фокалы иск. звезды. Может есть ещё что? Отчёт о ходе работ предоставлю.
« Последнее редактирование: 14 Дек 2011 [15:03:56] от walery »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #228 : 14 Дек 2011 [15:13:18] »
            Контроль с плоскостью ни с чем сравнивать нельзя , неприлично . Можно лишь установить насколько врут все остальные методы контроля .
            Астигматизм может возникать либо от материала , либо от недогляда . Хитростей много . Так например тонкое зеркало делать лучше сверху . Тогда вероятность возникновения  астигматизма практически нулевая . Если делать снизу , то проворачивать зеркало  , не пережимать в лапах , удерживать за центр .
            Контроль на астигматизм по точке . Легко улавливается астигматизм в Л / 10 . Но больший и не допустим . Гадость очень вредная - раза в три вреднее комы , которая еще и исправляется юстировкой .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #229 : 14 Дек 2011 [15:37:38] »
Сергей, может в двух словах напишите, как параболизовать при тонком зеркале сверху? У меня получается либо яма излишняя при плоском крае,  либо до зоны сфера, а край завален. Намекните пожалуйста, может малый полировальник применить и как?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #230 : 14 Дек 2011 [15:44:06] »
              Так у Вас и ответ в вопросе . Раз можно получить и яму в центре и завал края , то остается только выдержать "пропорцию ", т.е. ловить . Подробно позже . Сейчас спешим отмечать Новый Год на Невский .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #231 : 14 Дек 2011 [15:52:31] »
Ok.
Передавайте Питерским ЛА горячий привет и поздравления от Карельских!   :)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #232 : 14 Дек 2011 [18:49:23] »
Насчёт теневых испытаний - сферу Д-270 мм. и F- 2700 мм. проверял методом Фуко. Вся поверхность "гаснет" одновременно и даёт "плоскую" картину без признаков рельефа. Сразу вопрос- как оценить отклонение от сферы, основываясь на таких результатах? Какая там лямбда? 1/2 или 1/40 ? А может 1/100- как мечтал Сикорук? А что, поставить клеймо с надписью 1/100 Л и пусть кто-нибудь, не имея интерферометра, попробует это опровергнуть.
По зональным ошибкам может и есть хоршая теневая. В общкм по всей поверхности трудно сказать. По теневой тяжело проконтролировать слабую сферическую и некруглость зеркала и астигматизм.
Вот к примеру http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?PHPSESSID=o083r26fb60b1bgv9s2vvn90m5&topic=1435.msg17654#msg17654
Цитата
В ходе изготовления зеркало контролировалось из центра кривизны методом Фуко (доведено  до  "плоского рельефа "), а затем  аттестовано с интерферометром. Одна из рабочих интерферограмм  эталонного зеркала приведена на фото.
Интерферограмма и обсчет волнового фронта.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #233 : 14 Дек 2011 [19:00:45] »
Эту сферу я использовал для контроля плоскости по методу Коммона, работает отлично.
Как выглядит плоскость в схеме Коммона под углом 45о. относительно интерферометра zygo, и влияние отклонении от плоскостности под углом 45о.