Любительское зеркало за месяц?

[serega2007]

Вот рисунок Д.Д. Максутова, поясняющий его метод “сетки” или “изменённый метод Гартмана”. Этот способ позволял быстро испытывать параболическое зеркало непосредственно в процессе фигуризации.
Данный метод Дмитрий Дмитриевич предложил за 50 лет до Мобсби.

       И где , когда и кем применялся ?

[NL[108]]

Эд Тригубов пишет в статье "Я хочу показать людям небо!", что Д.Д. Максутов применял метод при рабочем контроле большой серии 140 мм зеркал в Одесский период жизни.

[serega2007]

          Со светосилой не выще 1/7 ?

[NL[108]]

Точные параметры не написаны , но примерно так, судя по пропорциям этой трубы на фото.

[serega2007]

            Вопрос исчерпан .
            Но в современных условиях даже для таких зеркал метод не годится т.к. каждый хочет внести что-то новое , и не вникнув в суть , смело отходит от канонов классики , в результате получая весь набор неправильностей , о которых в прошлом веке даже и не знали .

[knoleg]

Вот рисунок Д.Д. Максутова, поясняющий его метод “сетки” или “изменённый метод Гартмана”. Этот способ позволял быстро испытывать параболическое зеркало непосредственно в процессе фигуризации.
Данный метод Дмитрий Дмитриевич предложил за 50 лет до Мобсби.

Где можно прочитать про это? Интересует способ расчета кривых на рисунке.

http://readr.ru/l-sikoruk-teleskopi-dlya-lyubiteley-astronomii.html?page=20
Правда там без картинок, но описано довольно подробно.

[NL[108]]

Почти вернулся я все же к сфере на фигуризации 265мм зеркала, так как при попытке слегка понизить зону 0,7 пошли кольцевые зональные ошибки.  Видимо есть какая-то хитрость в этом...

Действительно ли параболизовать звездой можно только в положении зеркало снизу? У меня зеркало тонкое и я полирую зеркало сверху. Быстрое вращение шлифовальника вручную мне тоже не сделать. Как правильно параболизовать при таких условиях? 

[NL[108]]

Вот мы тут срок изготовления месяц обсуждаем, а наш коллега за день собирается сделать:
http://whatdidshum.blogspot.com/search/label/Ньютон%20140%2F1200/

Шум, респект!
(Вне зависимости от результата).

Процитирую немного из блога Шума: 

     "Меня лично несколько месяцев назад, когда я из стопки битого стекла в деревне у тестя вытащил подходящего размера кусок толщиной 9 мм, эти рассуждения < об изготовлении ГЗ> вводили в ступор. Речь шла о месяцах напряженной и, возможно, напрасной работы.
 Первые царапины на стекле показали размеры преувеличения. Шлифовать стекло оказалось интересно и просто. Интересно готовиться к шлифованию, интересно проверять полученный результат. И никаких месяцев работы, в случае с диаметрами заготовок, имеющихся у начинающих любителей.
 И ещё одно замечание про «каноны». Отступать от них нужно. Иначе откуда возьмется опыт? Если десять лет ездить от перекрестка к перекрестку, то опыт водителя не увеличить. Точно также, только осознанно пробуя разные материалы и методы при шлифовании можно понять, что там к чему.
 Да и к тому же, кто-то должен эти каноны менять. Ведь они рождались из доступных любителям в то время материалов. Тереть сейчас стекло о стекло, подсыпая речной песочек можно, но зачем, когда есть более эффективные методы, а придумать, можно ещё более эффективные? Такие эксперименты не только покажут, как надо делать, но и дадут ответ, почему надо делать именно так. "

[ROVIAN]

Ну если просто шлифануть, то как  знать. 
Я вручную не пробывал, но 165мм на станочке (только вращение) не проблема.

[Ert]

Начал читать блог Шума, вторник, 6 декабря 2011 г.
Шлифовка зеркала сфера 166 / 1200 за один день вручную.
http://whatdidshum.blogspot.com/2011/12/150-1200.html#more
Шум пошёл на рекорд, использует новаторское изобретение "Тёрку"
"Пачка сигарет, кружка для чая. Альбом Eldorado от Electric Light Orcestra для вдохновения"
"2 ч на обдирку, 0.5 ч обед, 3 ч шлифовка, 3 ч полировка, 1 ч праздничный ужин.
Всего выходит 8 часов работы. Должен успеть. Если же не успею, то ещё есть вечер воскресенья"
08.12.2011 записи в блоге оборвались, вот где интрига ...

[NL[108]]

Надеюсь все прошло благополучно.
Честно говоря даже после 4-х часов полировки вручную устаешь как собака и спину ломит и т.д. А тут весь день ...

[ROVIAN]

 записи в блоге оборвались, вот где интрига ...

   ну так после такого марафона пальцы под клавиатуру не гнутся. 

[Diman]

А почему именно за 8 часов? Куда торопиться?

[Diman]

Главное, чтобы не в ущерб качеству. Лучше медленно и качественно!

[ROVIAN]

Вот не успел отправить.  Тут же люди соревнование устроили, кто быстрее испортит заготовку.

[ДимСаныч]

Если Шум успеет к вечеру сегодня, плюс поставлю в карму с благодарственной надписью. Но только чтоб без дураков, чтоб и фокограммы соответствующие...

[Шум]

Нет. Не сделал я зеркало за день. Опыта не хватило. То ли копыто для обдирки было слишком маленьким, то ли что, но получился серьезный завал. Я его даже сферометром видел, когда измерял радиус кривизны в центре и скраю. Но посчитал, что завал этот уйдет при грубой шлифовке. А он не ушел да ещё и на шлифовальнике яму вырыл. Так что начал я в 10 часов, в к 12 выкопал нужную стрелку, с завалом правда, к 16 понял, что попытки исправить завал шлифовкой безуспешны и вернулся к обдирке. К 17 где-то завал убрал и потом до 20 или попозже добежал до М10 и тут мне пришлось уехать к тестю в деревню. А в воскресенье уже времени не было доделать. Поэтому к полировке приступлю только сегодня.
Однако, и там написал, и тут напишу. Шлифовка - процесс достаточно быстрый. Во всяком случае подготовка к ней занимает значительно больше времени, чем сама шлифовка.
В общем пока Шум развел шум. Спор я уже проиграл, но зеркало за выходные ещё сделаю, скорость обработки подходящяя.

[ДимСаныч]

Ладно, всё равно плюс. Но хочу сказать, что в нашем деле торопиться не надо. Главное получать удовольствие.
На обдирке прямой штрих не катит, а станочек Ваш похоже делает только прямой штрих.

[NL[108]]

В любом случае Вы молодец, Шум.
Я вот для себя после нескольких перешлифовок одного зеркала вывел правило:
на КАЖДОМ этапе, начиная с обдирки (кроме асферизации  ) добиваться максимально точной для этого этапа сферы.

[Piter_Korn]

На обдирке, особенно скоростной (алмазный инструмент) нужно делать шаблон Можно простейший, из оцинковки или любого листового пластика. Взять проволоку по длине радиуса, прочертить острой чертилкой, грубо обрезать кровельн. ножницами и довести напильником. Легко получается точность 0,1 мм. Точность легче обеспечить, если оставлять маленький зазор (0,1 - 0,2 мм) между линией разметки и краем шаблона .Для обдирки этого вполне достаточно!
Затраты времени - пол-часа   -  час.
Прикладываем шаблон к стекляхе и тыкаем в зазор бумжку. Где застревает - там грЫзем стекло ... Ну, дальше - понятно...