A A A A Автор Тема: Любительское зеркало за месяц?  (Прочитано 12589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #100 : 06 Дек 2011 [16:02:55] »
             Схема эта очень хорошо катит  но есть серьезная проблема - монохроматический свет . Надо подумать .
             И надо подумать над параметрами универсальной линзы , которая перекрывала бы все разумные зеркала .
             Сделать одну на всех и пересылать на время доводки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #101 : 06 Дек 2011 [16:11:29] »
Да, это была бы новая ступень в Любительском телескопостроении. Избавились бы от мнения что "любитель хорошую параболу никогда не натрет".

Сергей, Вы такое посчитать сможете или нужно кого-нибудь из оптиков-расчетчиков просить?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #102 : 06 Дек 2011 [16:20:14] »
          Дима , Леша в Москве . Диаметр взять мм 120 - 150 , чтобы в ней тонула любая схема  . А расстояния расчитываются для каждого зеркала . В совр. программах это очень просто .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #103 : 06 Дек 2011 [16:22:06] »
120 мм линзы до 400 мм хватит?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #104 : 06 Дек 2011 [19:25:15] »
               Тут надо особо оговаривать светосилу зеркала . От диаметра линзы зависит " чистота " схемы т.е. остаточные аберрации . На 1/4 на вскидку , думаю хватит . В крайнем случае можно ввести допуск уклонения волнового фронта только в "правильную " сторону .
               Например , край может уклониться только в сторону завала , а центр только бугорком . Обычно такой вид имеют остаточные аберрации , или как их еще называют - высшие порядки .
               Есть и еще вопрос для исследования : Можно ли обойтись фильтром с полосой пропускания 0.05 мкм , например и обычной галогеновой 12 в лампочкой ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #105 : 06 Дек 2011 [20:13:27] »
Добрые люди сделали бесплатную программу для расчета расстояний в зависимости от параметров линзы и зеркала.
Лежит тут: http://www.ceravolo.com/Ross_Null2.html   ---- >  Download the free Ross null test software.

Пишут, что линзы диаметром 80 мм хватает для 20" зеркала 1:4.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #106 : 06 Дек 2011 [20:21:54] »
            Не все так просто . Через эту линзу Вы можете просто не разглядеть зеркало . А чем она больше - тем слабее и тем резче просматриваются контуры . Для примера гляньте через окуляр , скажем на окно . И ничего кроме света не увидете .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #107 : 06 Дек 2011 [20:50:50] »
Неуж-то Ceravolo всех обманывают за 500 баксов  :o Не может быть  ;)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #108 : 06 Дек 2011 [22:19:04] »
          Там еще и что-то про интерферограммы говорится , что является полнейшей туфтой . Снять можно , только полосы по краям кренделями пойдут . Без специальных мер ничего не получится . Дело в том , что интер картинка будет впереди , а изображение зеркала , как предмета, будет построено линзой позади . Получается полная хрень .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #109 : 06 Дек 2011 [23:01:41] »
Волос не годится, нужно намного тоньше, и под нить необязательно щель, под нее "звезда" лучше...................
Мне больше нравится звезда................
Ген, ты забыл про совет мне ... использовать крашенную нить от дамских колготок   ;) (ну или использовать черные).
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #110 : 06 Дек 2011 [23:07:16] »
            Они вьющиеся и придется натягивать . И вообще колготки надо использовать по назначению . В них хорошо миногу ловить . Щас самое время - колотун и Луна . Вся рыба будет  Ваша .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #111 : 06 Дек 2011 [23:13:01] »
            Они вьющиеся и придется натягивать . И вообще колготки надо использовать по назначению . В них хорошо миногу ловить . Щас самое время - колотун и Луна . Вся рыба будет  Ваша .
Отдельная нить не вьется, вьется/тянется их совокупная вязка.
А вот миног у нас нет  :D
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #112 : 06 Дек 2011 [23:16:10] »
Разобрался как на slitless теневике нитью пользоваться.
Сначала наклеил изоленту перед светодиодом параллельно ножу, так чтоб щель стала примерно 0,1 мм.
Взял  тоненькую проволочку, расплетя проводок. Толщина проволочки тоже 0,1мм (мерил штангелем).  Теперь все контрастно, Ф на месте. Мерять удобнее чем просто ножом.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #113 : 06 Дек 2011 [23:16:19] »
Попробуйте вот такой метод шлифовки и полировки, больше для шлифовки.
Я себе более удобную технику придумал.  ;) Пока работает.
Для начала разделил рисками через 30гр поворотную часть столика. Затем обозначил на нем нулевую риску. На самом зеркале нанес маркером риски через 15гр. И две метки на 180гр друг от друга жирными маркерными делениями. Теперь совмещая одну из жирных рисок на зеркале с нулевой риской на поворотном круге столика. И погнал полировать смещая после каждых 2-3 штрихов ТОЛЬКО зеркало на 15гр пока оно не повернется на 180гр, после это столик поворачиваю на 1-но деление. И так до тех пор пока столик не повернется на 360гр. Затем контроль, формовка и по новой.
На стадии полировки эта техника пока себя оправдывает. Легче контролировать длину штриха и меньше затрат времени на постоянное кручение поворотного столика. Опробуйте его на притирке и шлифовке, если понравится можно и применить его при полировке.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #114 : 06 Дек 2011 [23:18:05] »
Разобрался как на slitless теневике нитью пользоваться.
Сначала наклеил изоленту перед светодиодом параллельно ножу, так чтоб щель стала примерно 0,1 мм.
Взял  тоненькую проволочку, расплетя проводок. Толщина проволочки тоже 0,1мм (мерил штангелем).  Теперь все контрастно, Ф на месте. Мерять удобнее чем просто ножом.
0,1мм толстовата. Когда подойдет дело к более точному контролю это скажется.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #115 : 06 Дек 2011 [23:22:55] »
По поводу методики вращения шлифа:
Славин метод кручения шлифа мною проверен на всех этапах шлифовки и полировки, работоспособен, астигматизма не заметно.

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #116 : 06 Дек 2011 [23:27:49] »
По поводу Цераволо:
в сухом остатке имеем программу для вычисления положения компенсационной линзы любых размеров. Необходима высокая точность изготовления этой линзы и знание коэфф. преломления ее материала.  Плосковыпуклую линзу ИМХО и в России можно сделать. Питцот баксов то нелишние  ;)

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #117 : 07 Дек 2011 [10:18:36] »
Волос не годится, нужно намного тоньше, и под нить необязательно щель, под нее "звезда" лучше...................
Мне больше нравится звезда................
Ген, ты забыл про совет мне ... использовать крашенную нить от дамских колготок   ;) (ну или использовать черные).
Да Слава забыл......, сам ее буду пользовать когда до фигуризации доберусь. Точность замеров возрастает -  против ножа ,только нужно яркость  осветителя подобрать.

Оффлайн NL[108]Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #118 : 07 Дек 2011 [11:43:12] »
Что предпринять, если при параболизации переборщил и аберрация больше чем нужно (гипербола)?
А картинка с виду красивая - тени и полутени на нужных зонах.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 224
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Любительское зеркало за месяц?
« Ответ #119 : 07 Дек 2011 [11:54:41] »
Знамо дело - Измерить ( е^2) - Квадрат эксцентриситета!