A A A A Автор Тема: Планетарные туманности  (Прочитано 470907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 590
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Планетарные туманности
« Ответ #880 : 07 Сен 2009 [18:37:22] »
Я говорил не только о способности фильтра что-то пропустить, но и о том, что в этом месте неба должен быть некий источник ИК, сравнимый по форме и превосходящий по яркости линию кислорода...

Не, похоже что ИК там совсем мало. Вот ИК-снимок М27 из обзора DSS-2
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 429
  • Благодарностей: 1113
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Планетарные туманности
« Ответ #881 : 07 Сен 2009 [21:50:29] »
наверно, у Халлас-ов хорошие цвета.
Влад, осталось тебе экспериментально доказать-доснять На ;) (примерно видно где и что будет на твоем снимке -удалю позже) ... может звезды еще на полном фокусе поснимать? (особенно для центра)

Увы, до конца года в командировке  :-[.

Обалденно! :o Но звёзды... :( Они же совсем ненастоящие. :-[

Абсолютно настоящие  :D

Хотя проблема звезд и их цвета есть на узкополосных снимках.
Здесь решалась дополнительной съемкой через стандартные R, G, B фильтры без биннинга.
Затем готовились (сложением суммой) цветные каналы R = На+R, G=OIII+G, B=OIII+B.
Линия OIII пропускается и в синем и в зеленом фильтрах.

Заметьте, на снимке видны красные водородные волокна и оранжевые звезды.
Съемка только в 2 узкополосниках (третий в М27 бессмыслен), с последующим сложением либо в двухцветной палитре, или с синтентическим каналом приведет к тому, что и звезды и водородные волокна будут примерно одинаково красные.

P/S. Отдельное спасибо Игорю и Ивану. Ваше мнение как опытных практикующих астрофотографов бесценно.
Также респект FITStacker - реальное улучшение стэков при постобработке!
« Последнее редактирование: 07 Сен 2009 [21:56:18] от onwlad »
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #882 : 12 Сен 2009 [19:18:03] »
После
> Ответ #863 : 05.09.2009 [17:47:10]
выдалось пол ночи, поставил на телескоп Televue Powermate 2", на неё Orion StarShot DS II (mono) камеру (8.6 на 8.3 микрона, ~800x600, чуть меньше, точнее).

Белое снято через Baader UV-IR/Cut, красное через Baader H-alpha.
Без MPCC, ибо размер поля и 2х увеличение и он не нужен.

Небо закрыли не вовремя, в планах было кислород снять для синего и зелёного... Масштаб около 0.74" на пиксель. Время: 67 минут в белом и 35 минут в водороде.

Туман и 65% Луны.
Север снизу.

P.S. Проницание 20m и даже чуть больше, под рукой только USNO-2, он 20m содержит. Как померять бы больше 20m? Видел какой-то онлайн каталог... эта камера меня часто удивляет чувствительностью после кэнона...
モ - mo

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 773
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #883 : 12 Сен 2009 [19:58:17] »
выдалось пол ночи, поставил на телескоп Televue Powermate 2", на неё Orion StarShot DS II (mono) камеру (8.6 на 8.3 микрона, ~800x600, чуть меньше, точнее).

Хорошая разрешаловка. Я-бы еще чем-то из вейвлетов, деконволюций или фотошоповских алгоритмов прошелся бы, подчеркнуть волокна в туманности.

Правильно что без MPCC, он разрешение прибил-бы.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #884 : 12 Сен 2009 [20:47:44] »
Хорошая разрешаловка. Я-бы еще чем-то из вейвлетов, деконволюций или фотошоповских алгоритмов прошелся бы, подчеркнуть волокна в туманности.

Правильно что без MPCC, он разрешение прибил-бы.
Ага, как кислород досниму, обработаю, в т.ч. этими алгоритмами. Пока что "быстрая обработка с дачи" :)
Бетон лью, астробудку строю. Устал, как чёрт...
モ - mo

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Планетарные туманности
« Ответ #885 : 14 Сен 2009 [19:16:28] »
Собрал все свои кадры м27, получилось 19шт. с общем временем 3ч. 28м.ISO 800, ШК С8, без редуктора, руч. гид.
Canon1100Da. AZ-GTi, SVbony sv48p, QHY5V

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #886 : 20 Сен 2009 [11:51:41] »
"Маленькая гантель", она же M76, она же NGC650.

Используемое оборудование и программы:
- EQ6pro, EQMod, Asus eeePC-701
- Ньютон SKP25012, Baader MPCC, Canon 450Da
- Equinox 80, QHY5, Proguider

Ориентация снимка - север справа.

Небо было с тучками, поэтому, в основном, бил двухминутками. Когда было не так холодно (выходил из машины) и замечал, что небо нормальное, давал пятиминутку. Под утро добил минутными кадрами, пока не рассвело. Да и то за этим небом пришлось ехать под Орехо-Зуево, чуть в болото не угодил :)

- 10 по 1мин;
- 31 по 2мин;
- 7 по 5мин.

Калибровка и сложение в DSS (сейчас фитстакер складывает калиброванные и выравненные DSS'ом кадры, сравню разницу) по алгоритму Entropy Weight Average (High Dynamic Range). Я так понимаю, это примерно то же, что делает фитСтакер, но DSS сам находит SNR кадров и не применяет сигма-клипинг. Нужно будет написать автору, уточнить алгоритм.

Дальше кадр положен в фитСтакер, там выбрана оптимальная гамма, чуть подровнял цвета, сохранил в PNG, он ушёл в фотошоп, где применил шумодав по фону, нечёткую инверсную маску яркости для уменьшения фона, чуть повысил чёткости основного кадра и звёзд.

В форуме 24% и 50% масштаба, полный кадр здесь (7.5Мб):
http://photo.milantiev.com/manual/2009/full-size/m76-10of1m-31of2m-7of5m-dss-fitStacker-ps-full_size.jpg
モ - mo

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 028
  • Благодарностей: 1299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Планетарные туманности
« Ответ #887 : 20 Сен 2009 [11:55:04] »
А красиво!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #888 : 20 Сен 2009 [12:00:10] »
Ага, прикольно получилось. Я думаю только L-канал центра (собственно, объекта) переснять на 2х барлуху и Орион камеру, как я недавно кольцо снимал. И туда же, как-нить, замешать...

Камера с довольно крупным пикселем (8.6 на 8.3 микрона), поэтому 2х барлуха ей только в помощь, получается эффективные ~4.3 микрона на пиксель против 5.3 микрона у кэнона - почти одинаково.
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #889 : 20 Сен 2009 [18:10:52] »
Пересложил фитСтекером, кажется чуток лучше стало.
http://photo.milantiev.com/manual/2009/full-size/m76-10of1m-31of2m-7of5m-dssAlign-fitStacker-ps-full_size.jpg (~9Мб).
モ - mo

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Планетарные туманности
« Ответ #890 : 20 Сен 2009 [22:34:54] »
"Маленькая гантель", она же M76, она же NGC650.

Очень аккуратно получилось ! Приятный снимок.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Планетарные туманности
« Ответ #891 : 22 Сен 2009 [16:44:35] »
Выделил разговор о масштабе снимков в отдельную тему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62228.0.html

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #892 : 27 Сен 2009 [16:30:52] »
После:
« Ответ #884 : 12.09.2009 [18:18:03] »

Пятое сообщение на этой странице

Используемое оборудование и программы:
- EQ6pro, EQMod, Asus eeePC-701
- Ньютон SKP25012, Televue Powermate 2x 2", Baader UV/IR-Cut, Orion StarShot DS-II mono
- Equinox 80, QHY5, Proguider

Попытка улучшить разрешение сложенных кадров за счёт калибровки, увеличения и сложения 2х, обработка 200% масштаба на предмет повышения резкости с попыткой одновременно уменьшить шум и последующее уменьшение до 100%.

Хотел увеличить масштаб до 400%, но ни ирис, ни DSS в попытке выравнять 400% не понимает, что звёзды могут быть такими огромными, не может найти базу для выравнивания. Поэтому 200% и обратно.

- калибровка в Максиме;
- увеличение пакетное, в Максиме;
- выравнивание в Iris;
- адаптивное сложение в fitStacker;
- обработка в фотошопе, как обычно. Там же уменьшение до 100%.

Полный кадр, север снизу.
モ - mo

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 252
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Планетарные туманности
« Ответ #893 : 27 Сен 2009 [16:43:19] »
Сложно сравнивать ч/б с цветом, но я разницы в разрешении не увидел.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #894 : 27 Сен 2009 [16:49:45] »
Сложно сравнивать ч/б с цветом, но я разницы в разрешении не увидел.
Один в один мои мысли :)

К сожалению, никак не могу найти старую версию, без 2х увеличения в ч/б, пересложу по той же технологии позже, попробую найти разницу. А так... вроде бы чуток чётче, галактика, например. Вокруг звёзд ореольчики убрались. Но, быть может, это чуть другая обработка, дело в ней. А может и правда 200% помогло.
モ - mo

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Планетарные туманности
« Ответ #895 : 27 Сен 2009 [17:05:24] »
не понимает, что звёзды могут быть такими огромными
Ха! ИМХО 2х выравнивание имеет смысл только года звёзды в пиксель уваливаются. ;) Это грубо говоря вариация алгоритма Drizzle, но на выходе имеем не удвоенное разрешение и шумы не вырасли, а просто избежали замыливание мелких деталей при выравнивании.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #896 : 27 Сен 2009 [17:33:26] »
не понимает, что звёзды могут быть такими огромными
Ха! ИМХО 2х выравнивание имеет смысл только года звёзды в пиксель уваливаются. ;) Это грубо говоря вариация алгоритма Drizzle, но на выходе имеем не удвоенное разрешение и шумы не вырасли, а просто избежали замыливание мелких деталей при выравнивании.
Связи не улавливаю, честно сказать.
Это просто способ более точного выравнивания. В данном случае речь об удвоении точности выравнивания. Соответственно, если деталь была на одном кадре в пикселе слева, на втором - справа, то при удвоении кадра она окажется посредине. А откуда растут ноги мысли про необходимость undersample для применения алгоритма субпиксельного выравнивания?
モ - mo

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Планетарные туманности
« Ответ #897 : 27 Сен 2009 [17:54:07] »
Это просто способ более точного выравнивания. В данном случае речь об удвоении точности выравнивания.
Вообще выравнивание всегда суб-пиксельное, если конечно не ручками в шопе ;)
Цитата
А откуда растут ноги мысли про необходимость undersample для применения алгоритма субпиксельного выравнивания?
Нет таких мыслей - смотри выше. Но, "2х на Undersample кадрах перед выравниванием - есть гуд" - такая мысль есть. Попробуйте выровнять 2 undersampled кадра ( 2й относительно 1го) и поблинкуйте результат. На 1-м кадре всё гуд, а на 2-м местами будет размазня вместо мелких звёздочек. Причём эта размазня будет распределена по кадру в виде сетки.

PS Добавил наглядный примерю. Думаю не я один такие сетки видел. ;D Извините, gif слепить не умею.
1- опорный
2- выровненный относительно 1го
2via2x- удвоил размер>выровнял>уменьшил размер
« Последнее редактирование: 27 Сен 2009 [18:56:41] от NKV »
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Планетарные туманности
« Ответ #898 : 27 Сен 2009 [19:42:50] »
не понимает, что звёзды могут быть такими огромными
Ха! ИМХО 2х выравнивание имеет смысл только года звёзды в пиксель уваливаются. ;) Это грубо говоря вариация алгоритма Drizzle, но на выходе имеем не удвоенное разрешение и шумы не вырасли, а просто избежали замыливание мелких деталей при выравнивании.
Связи не улавливаю, честно сказать.
Это просто способ более точного выравнивания. В данном случае речь об удвоении точности выравнивания. Соответственно, если деталь была на одном кадре в пикселе слева, на втором - справа, то при удвоении кадра она окажется посредине.
В IRIS выравнивание кадров происходит с субпиксельной точностью. Сначала, анализируя большое кол-во звезд, IRIS с высокой точностью определяет необходимый сдвиг. Далее сдвигает кадр и рассчитывает значение каждого пикселя при помощи интерполяции. т.е., по сути дела, при выравнивании IRIS увеличивает масштаб каждого кадра а потом делает ресайз.
Дополнительное увеличение масштаба перед выравниванием не имеет смысла.

Эффект от увеличения масштаба и последующего уменьшения кроется в различных алгоритмах увеличения/уменьшения масштаба.
иногда это приводит к эффекту шарпа.

А вот совмещение кадров в фотошопе действительно целесообразно проводить в масштабе 200-400%

« Последнее редактирование: 27 Сен 2009 [21:07:19] от StasV »

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Планетарные туманности
« Ответ #899 : 05 Мая 2010 [16:31:32] »
Комментарий модератора раздела Перенесено из темы "Остатки сверхновых" - П.Б.

Выкладываю на ваш суд результат первой сьемки с гидированием.
M57 и окрестности.
SKP2001  на HEQ5(черная с коробочкой Ивана) Canon EOS400Da c MPCC. Гид SW80/400+Филипс 900 через Прогайдер.
6 кадров по 1 минуте ISO800+ дарки+биасы, флеты не родные (сделаны ранее)
« Последнее редактирование: 06 Мая 2010 [15:04:53] от Павел Бахтинов »