A A A A Автор Тема: Планетарные туманности  (Прочитано 474866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #860 : 05 Сен 2009 [18:47:10] »
Вдохновлённый работой над М57 ИванСемёныча, в недавней поездке в Горы и на море, уделил час неба этой планетарке.

- 3 десятиминутки
- 4 пятиминутки
- 3 минутки
Думал, начнёт рисоваться третье и четвёртое кольцо, но, видимо, их нужно узкополосниками рисовать. Либо дополнить ещё несколькими десятками кадров по десять-пятнадцать минут. Ни намёка на внешние кольца при попытке нормально обработать. Ееееееле-еле видно третье кольцо на последнем кадре. Как туманное нечто, вокруг перегоревшего М57.

И тем не менее, кадр, мне кажется, получился интересным, так как начала прорисовываться структура второго (водородного, красного) кольца. Чтобы было понятней, о чём я говорю, даю 200% масштаб RGB и чб R-канала рядом. Масштабирование в фотошопе, не дризлинг.

Калибровано и сложено в максиме, дарки минутные (Auto-Optimize масштабированные в MaximDL), остальное как положено. Сложено в максиме. Обработка в фотошопе. На десятиминутках кольцо горелое, но проявляется внешняя часть.

Галактика рядом с кольцом "съедена" обработкой кольца, совершенно другие кривые под неё нужны были, вместе не получилось обработать. Я про эти две закорючки, обвёл красным на последнем кадре.

Попробую сегодня снять в H-a при 2х балрухе (powermate 2") и на более чувствительную камеру (Orion StarShot).

Оборудование:
EQ6pro + EQmod + Asus eeePC + ProGuider
Ньютон 250/1200 + Baader MPCC + Canon 450Da
Equinox 80/500 + QHY5 (гид)

Север справа.

Масштаб: 50%, 100%, 200%.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2009 [18:48:52] от moscow »
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Планетарные туманности
« Ответ #861 : 05 Сен 2009 [18:58:58] »
4-й кадр "кольца".

И М27 без претензий на качество Андрея ("тот самый Кеплер") и onwlad :)
Просто 25 минут RGB на то же оборудование, субы по 5 минут. Масштаб: 50%. На 100% виден недостаток суммарной экспозиции, не выкладываю его.
モ - mo

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 134
  • Благодарностей: 1310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Планетарные туманности
« Ответ #862 : 05 Сен 2009 [20:36:02] »
"Гантелька" хороша!

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Планетарные туманности
« Ответ #863 : 05 Сен 2009 [20:54:28] »
И М27 без претензий на качество Андрея ("тот самый Кеплер") и onwlad :)
Просто 25 минут RGB на то же оборудование, субы по 5 минут. Масштаб: 50%. На 100% виден недостаток суммарной экспозиции, не выкладываю его.

Очень аккуратная гантелька получилась, классическая !

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 420
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Планетарные туманности
« Ответ #864 : 05 Сен 2009 [21:14:09] »
И М27 без претензий на качество Андрея ("тот самый Кеплер") и onwlad :)
Просто 25 минут RGB на то же оборудование, субы по 5 минут. Масштаб: 50%. На 100% виден недостаток суммарной экспозиции, не выкладываю его.

отличная Гантелина!
Ей бы ещё дополнительную детализацию приклеить со снимков Андрея ("тот самый Кеплер") и onwlad - была бы фантатистика! ;)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Благодарностей: 179
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Планетарные туманности
« Ответ #865 : 05 Сен 2009 [22:11:41] »
Действительно отличная гантель. Все детали и периферия доступны только в узкополосниках.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 440
  • Благодарностей: 1158
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Планетарные туманности
« Ответ #866 : 05 Сен 2009 [22:19:19] »
Хорошо видна структура, но в целом впечатление от снимка - перебор с обработкой. Черезчур насыщенно и, позволю себе употребить слово, которое уже неоднократно мелькало у нас в последнее время, - не натурально. Я бы сделал обработку чуть менее агрессивно. Все сказанное - ИМХО :) В любом случае работа по получению данных вызывает уважение.

Да, возможно некоторый перебор с цветностью.  Это легко устранимо  ;)

]
Интересно, что под всей этой водородной оболочкой много водорода.
В данном снимке, Акцент сделан на кислород. Было бы интересно получить переплетения водорода и кислорода не только в центре, а и на периферии.

Стас, тут такой вопрос -  2,5 кислорода  и 10 водорода.
Если он (водород) там было больше, то явно он  прорабтался. Похоже просто кислорода реально больше.
Кстати, гендлеровский снимок - http://www.robgendlerastropics.com/M27NM.html
явно ФОТОШОП, там такой водородной структуры и близко нет.

Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Планетарные туманности
« Ответ #867 : 05 Сен 2009 [22:34:05] »
Кстати, гендлеровский снимок - http://www.robgendlerastropics.com/M27NM.html
явно ФОТОШОП, там такой водородной структуры и близко нет.

ну почему же :)
http://www.tvdavisastropics.com/astroimages-1_000038.htm
http://www.astrophoto.com/M27.htm
http://old.astrodon.com/oldsite/M27SRONB.html
http://www.starrywonders.com/m27vc200l.html
http://www.karelteuwen.be/photo_page.php?img=170&album=9

так что скорее удивительно видеть именно твою цветовую палитру Влад ;)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Благодарностей: 179
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Планетарные туманности
« Ответ #868 : 05 Сен 2009 [22:39:34] »
Други, если вы о пиреферии - то там кислорода и водорода примерно одинаково. И гантель, окруженная красным сиянием - это не фотошоп, это просто народ набрал сигнала только в водороде и думает, что так и надо.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 440
  • Благодарностей: 1158
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Планетарные туманности
« Ответ #869 : 05 Сен 2009 [23:22:59] »
ну почему же :)
http://www.tvdavisastropics.com/astroimages-1_000038.htm
http://www.astrophoto.com/M27.htm
http://old.astrodon.com/oldsite/M27SRONB.html
http://www.starrywonders.com/m27vc200l.html
http://www.karelteuwen.be/photo_page.php?img=170&album=9

так что скорее удивительно видеть именно твою цветовую палитру Влад ;)

Не убедил,  :)

Первые два снимка - из узкополосных только аш-альфа. Не рассматриваем. Хотя второй снимок самый сбалансированный из всех представленных.
Третий Дон Голдман - красиво, но обрати внимание на как явно тянули красный канал, очень характерные шумы, кислорода нет совсем.
Четвертый- Стив Канистра - где кислород у парня? 180 минут в кислороде и 200 минут в водороде, а ни грамма зеленого (синего) -  кислорода в перефирии...
Последний у меня не загрузился

Ну, теперь свои отдельно каналы.
Растянуты линейно одинаково (левый ползунок в максиме на левую границу гистограммы, правый ровно на 100 отчетов ADU больше левого).
После чего биннинг 2х2 для лучшего восприятия.



Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Планетарные туманности
« Ответ #870 : 07 Сен 2009 [04:53:16] »
на второй день наконец то форум заработал :)

почему не рассматриваем? речь ведь была именно про На и фотошоп.

и вот еще в чем интересность - ионизованный кислород-это самые горячие области и должны быть они обычно в центре планетарок,а на периферии водород...али нет господа профессионалы?;)

а то что в кислородном фильтре куча "водорода" и это уже не в первый раз,тоже большой вопрос...

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Планетарные туманности
« Ответ #871 : 07 Сен 2009 [07:02:56] »
и вот еще в чем интересность - ионизованный кислород-это самые горячие области и должны быть они обычно в центре планетарок,а на периферии водород...али нет господа профессионалы?;)
а то что в кислородном фильтре куча "водорода" и это уже не в первый раз,тоже большой вопрос...

Костя, что касается М27, то там действительно очень сильна линия дважды ионизованного кислорода (OIII, 5007A. См. изображение спектра в аттачменте). Поэтому преобладание синего/зеленого цвета на снимках вполне естественно. Что касается водорода, то скорее всего его "обилие" на многих снимках М27 вызвано тем, что народ в основном снимал туманность в фильтре Ha и игнорировал OIII (по разным причинам). Т.е. имеет место эффект селекции. По физике же, линии кислорода в планетарных туманностях являются одними из самых ярких.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Планетарные туманности
« Ответ #872 : 07 Сен 2009 [11:04:38] »
Вдохновленный последними снимками М27 наконец-то доделал...
А мне очень понравилось... Особо впечатлила явно идентифицируемое направление оси вращения центральной звезды... :o

См. изображение спектра в аттачменте
Хм, а что там в УФ светится? Или это атмосфера/засветка?
« Последнее редактирование: 07 Сен 2009 [11:11:24] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #873 : 07 Сен 2009 [13:21:08] »
Вдохновленный последними снимками М27 наконец-то доделал...
Отличный снимок!

и вот еще в чем интересность - ионизованный кислород-это самые горячие области и должны быть они обычно в центре планетарок,а на периферии водород...али нет господа профессионалы?;)
Факт есть факт, и на периферии и в центре M27 кислород ярче, у меня на снимке то же самое было.
Другой вопрос - как баланс белого делать? Если по звездам, то детали водорода будет скрыты ярким кислородом, вот обычно яркость кислорода и принижают (или вообще игнорируют его съемку).

а то что в кислородном фильтре куча "водорода" и это уже не в первый раз,тоже большой вопрос...
Ох, и откуда вы эту пургу берете?
« Последнее редактирование: 07 Сен 2009 [13:23:16] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Планетарные туманности
« Ответ #874 : 07 Сен 2009 [13:31:03] »
...Хотя второй снимок самый сбалансированный из всех представленных.

наверно, у Халлас-ов хорошие цвета.
Влад, осталось тебе экспериментально доказать-доснять На ;) (примерно видно где и что будет на твоем снимке -удалю позже) ... может звезды еще на полном фокусе поснимать? (особенно для центра)

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Планетарные туманности
« Ответ #875 : 07 Сен 2009 [13:33:19] »
Ох, и откуда вы эту пургу берете?

мы уже опять на "вы" ???

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Планетарные туманности
« Ответ #876 : 07 Сен 2009 [13:35:29] »
Обалденно! :o Но звёзды... :( Они же совсем ненастоящие. :-[
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #877 : 07 Сен 2009 [13:41:01] »
Ох, и откуда вы эту пургу берете?
мы уже опять на "вы" ???
Это множественное число. ;)
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Планетарные туманности
« Ответ #878 : 07 Сен 2009 [16:51:41] »
а то что в кислородном фильтре куча "водорода" и это уже не в первый раз,тоже большой вопрос...
Ох, и откуда вы эту пургу берете?

На самом деле Костя отчасти тут прав. Дело в том, что у OIII фильтров может наблюдаться "утечка" в красной области спектра. Но, как правило она происходит в диапазоне > 700нм, т.е. уже за водородной линией На. Конкретные полосы пропускания зависят от производителя фильтров, нужно смотреть спецификации. Таким образом скорее всего будет иметь место незначительный вклад от ближнего ИК, чем от эмиссии На самой туманности.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Планетарные туманности
« Ответ #879 : 07 Сен 2009 [17:38:11] »
На самом деле Костя отчасти тут прав. Дело в том, что у OIII фильтров может наблюдаться "утечка" в красной области спектра. Но, как правило она происходит в диапазоне > 700нм, т.е. уже за водородной линией На. Конкретные полосы пропускания зависят от производителя фильтров, нужно смотреть спецификации. Таким образом скорее всего будет иметь место незначительный вклад от ближнего ИК, чем от эмиссии На самой туманности.

Я говорил не только о способности фильтра что-то пропустить, но и о том, что в этом месте неба должен быть некий источник ИК, сравнимый по форме и превосходящий по яркости линию кислорода...

А кстати, есть сильные эмисионные линии в ИК? Наподобие линии азота, которая кстати, как правило попадает в Ha фильтр и никто об этом особо не волнуется.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.