Контраст 150мм ахроматов - а был ли мальчик?

[Pluto]

Главный довод Куто в пользу рефракторов - стабильность характеристик объектива в течении многих лет (что важно для достоверности многолетних измерений).

[Леонид Руденко]

тут людей от своих вёдрышек и свистулек под угрозой избиения не оторвать)
что уж там до Ловелла с каналами. И все же он был большой молодец, очень разноплановый и волевой человек, и зарядил человечество пусть ошибочной, но впечатляющей идеей. Что само по себе способствовало развитию изучения Марса, не говоря уже о культурных последствиях

Посмотрите на соседние разделы - там годами одни и те же "гуру" такой бред несут, что Груйтуйзен нервно курит. При этом даже не имея желания самим заглянуть в телескоп.

+10000, дальше за нули выгонят, скажем так в миллионной степени!

[Gandalf]

Главный довод Куто в пользу рефракторов - стабильность характеристик объектива в течении многих лет (что важно для достоверности многолетних измерений).

И тут Куто прав. Раз отъюстировал  - и забыл на годы.

[alfardus]

Главный довод Куто в пользу рефракторов - стабильность характеристик объектива в течении многих лет (что важно для достоверности многолетних измерений).

И тут Куто прав. Раз отъюстировал  - и забыл на годы.

Если речь идет о стационарах, то и рефлекторы юстировать каждый раз не надо.

[Sergeу]

Там наверное с покрытием зеркал проблемы.

[Pluto]

Если речь идет о стационарах, то и рефлекторы юстировать каждый раз не надо.

Рефлекторы чаще обслуживают, снимают для переалюминирования, навешивают тяжелое оборудование (спектрографы и прочее). Речь идет о длительных промежутках времени в десятилетия.
Кстати, по методике Куто вовсе не требовалась идеальная дифракционная картина. Важнее ее стабильность. Зная характерную картину данного телескопа он по форме дифракционной картины определял характеристики тесных  пар.

[Pluto]

В профессиональной астрономии спор рефлектор-рефрактор давно решен. Для подавляющего большинства исследований рефлекторы вытеснили рефракторы напрочь. Ну, а для любителей имеют право на жизнь обе системы.

P.S. Я тут сам задумал ахромат прикупить 

[Sergeу]

P.S. Я тут сам задумал ахромат прикупить 

А какой , если не секрет. Ведь хорошо отъюстированный и не хлипкий тот же 150мм где взять? Был бы такой, тоже присмотрелся бы.

[Pluto]

Да самый простой  Celestron omni 120 XLT

[Астролюбитель]

Главный довод Куто в пользу рефракторов - стабильность характеристик объектива в течении многих лет (что важно для достоверности многолетних измерений).

И тут Куто прав. Раз отъюстировал  - и забыл на годы.

Если речь идет о стационарах, то и рефлекторы юстировать каждый раз не надо.

Уже в одной из тем говорили, что рефлектор может за ночь по  несколько раз "разъюстироваться" из-за перепадов температуры.  Логично!

[Pluto]

Уже в одной из тем говорили, что рефлектор может за ночь по  несколько раз "разъюстироваться" из-за перепадов температуры.

Ну, это перебор. Фокус уплывать может, а разьюстироваться это слишком.

[Andrey`]

Я хотел бы прикупить апертуристый (170 и больше) короткофокусный ахромат
Сугубо для малых увеличений. С удовольствием, для скоплений. Только у нас поблизости вроде таких нет (в Москве). Ссылку не скинете на что-нибудь подобное?

Еще все говорят о хроматизме как основной проблеме, но по сравнению с тем же APO у аромата картинка не такая четкая, и не из-за хроматизма а из-за чего (дисперсия? Не в курсе терминов)

Т.е равные апертуры, невысокое увеличение, у апо - картинка словно вся сочность красок сжата, контраст просто гиперреалистичный. У аромата просто обычная картинка с тенденцией к утрате четкости по мере роста увеличения.
Мне кажется это не меньшая проблема чем хроматизм. Хотя это наверно вопрос к производителю и его сортам стекла, а не к схеме


Кстати, а окуляры не могут давать хроматизм?

[Астролюбитель]

Уже в одной из тем говорили, что рефлектор может за ночь по  несколько раз "разъюстироваться" из-за перепадов температуры.

Ну, это перебор. Фокус уплывать может, а разьюстироваться это слишком.

Я специально в ковычках написал, ну не в дрызг конечно же, но вообще логично, если учесть не глухое крепление главных зеркал рефлекторов...

Борис! Вы же знаете про допуски между зеркалом и оправой. 

[Pluto]

Борис! Вы же знаете про допуски между зеркалом и оправой.

Допуски как раз и нужны, чтобы зеркало не пережимало.

[Pluto]

Значит мы разминулись во времени и пространстве 

[Алексей Юдин]

Уже в одной из тем говорили, что рефлектор может за ночь по  несколько раз "разъюстироваться" из-за перепадов температуры.

Ну, это перебор. Фокус уплывать может, а разьюстироваться это слишком.

Я специально в ковычках написал, ну не в дрызг конечно же, но вообще логично, если учесть не глухое крепление главных зеркал рефлекторов...

Борис! Вы же знаете про допуски между зеркалом и оправой. 

Борис-то знает! В отличие от ...

[Pluto]

этой китайской дудки

Можно подумать у нас очень большой выбор некитайских дудок и недудок..

[Астролюбитель]

Борис-то знает! В отличие от ...
[/quote] Юдин  хотел наверное сказать, что в отличии от себя? 

[Алексей Юдин]

Далеко ходить не надо - SAY, купивший из-под полы левый НПЗ-шный комплект

Этот комплект сферической оптики ТАЛ-2 (150/1200) был куплен в 1999 г. в магазине "Звездочёт".

SAY, я, несмотря на расхожее мнение, не совсем чужд человеческих чувств и по поводу этой ситуации я Вам искренне и по-человечески сочувствую. У меня тоже есть НПЗ-шного происхождения левак, но он носит характер мелочёвки - искатели, окуляры и т.п. - не расстраивает, т.к. что натёрли - то натёрли, получается в ходе массового процесса стабильно.

Уточняю, раз уж Юдин поднял этот вопрос (кем тогда Юдин был?).

Школьником, наблюдавшим небо в бинокль 8х30 и тёршим кусок витринного стекла 105х6 мм.

Спасибо покойному уже оптику Андрееву, который привёл ГЗ в надлежащий вид. Ту вторичку НПЗ я естественно выкинул, заменив на меньшего размера от А.Санковича.

SAY, выбирайте выражения - территориального происхождения из стен НПЗ - не значит носящую его бренд, тут нужен настоящий ОТК и официальная продажа!

теперь с плеча считает все фабричные Ньютоны л/2 в лучшем случае и отвергает гарантии НПЗ о параболичности ТАЛ-150П.

Ну, первое это уже давно мем, Ваша визитная карточка, вызывающая у некоторых уважаемых людей вполне объяснимую реакцию, цитирую: "Да не трать время на фофанов!" конец цитаты. Я не столь рационален, так что, как видите, трачу.
А второе - ещё не баян, совсем свеженькое:

Нафлудили то сколько. Не очень красиво, если в представительствах торговую наценку ввели. А как же  мнение, что на заводе для ЛА дешевле будет? А получается уже и не совсем дешево. Остался последний шаг - сделать дилерские скидки, и будет все как у людей.
Еще раз повторю, кто не понял.
Для меня, как торговца, важен не только состоявшийся любитель, как клиент, но и те, кто впервые в моем магазине увидели телескоп и заинтересовались. Некоторые возвращаются. И, соответственно, покупают. А часть из них (единицы, но тем не менее), интересуются отечественными телескопами.

 В общем то, по крайней мере, есть одна модель, которую я бы продавал от НПЗ. Это Тал 150П. Вроде гарантированная парабола, хоть и дорого.

Не гарантированная.

А вот здесь попрошу привести ссылки в контексте, где я такое утверждал про ТАЛ-150П. Про гарантию Л/4 по фронту говорил (информация с форума НПЗ)

Поэтому я считаю...

Лично меня абсолютно не волнует предвзятое мнение некоего А.Юдина. Его кредо - мясное бодалово, а не взвешенный подход к обсуждению проблемы. И ахроматы он патологически ненавидит, факт давно известный.

SAY - можете меня не пытаться провоцировать понапрасну - я настолько глубоко презираю Ваш гнилой мирок веры и авторитетов, что ничего не получится! Мы с моими горячо любимыми ахроматами только смеёмся над этим во весь хроматизм! 

[Леонид Руденко]

этой китайской дудки

Можно подумать у нас очень большой выбор некитайских дудок и недудок..

На позапрошлом Астрофесте моя сотка стояла в окружении двух Аполаров.
По Сатурну я никакой разницы не заметил, но м13 буквально рассыпалось в Аполар,
эффект был значительнее, чем у интесовского мака 150мм, который у меня тоже когда то
был. Лучшим вариантом китайца остаётся как и раньше ЕД80.

А вообще транслейт ту рашка:
Enjoying by Jupiter requires Apolar scope  

Аполаров каких по диаметру?
 По шаровухам что либо удобоваримое появляется с 200мм, а то и 250мм. В 125 мм впечатление такое будто плюнули, растерли по окуляру, и пару точек светящихся поставили, тем более в М13, одну ближе к центру другую с левого боку, та звездочка что по ярче остальной компании.
 В 150мм, ну что-то посыпалось конечно, где-то на уровне может глюкануло, а может и правда форма шарового. О рисунке  и речи быть не могет например в моем понимании. Уже в 150х там така темень, что куда смотреть это разбираться надо, вроде звезды видны но с фоном сливаются.
 200мм, и рисунок и форма, и 150х яркие. Так что шаровое это не айс в 150мм, что в рефлектор что рефрактор, один черт. Это сказочки на ночь чтоб бабайка не снилась, и телескопы классические по фантазии возникали во снах. Согласитесь приятно когда такой сон видишь,-"Бах а у окна апертура рефрактора, да в 150мм". На этом все и заканчивается!