Контраст 150мм ахроматов - а был ли мальчик?

[Леонид Руденко]

Ловелл был американцем, богатым любителем частником .    Заказал рефрактор как все любители выбирают - поспрошал и заказал, что в те времена на слуху было   )    Радоваться за него преждевременно,   свой 24" рефрактор он стабильно диафргамировал  от  12" до 16"   А позже , после 1909-го года  он заимел и 40" рефлектор, и смотрел в него наравне с   рефрактором.  В Америке в то время  пруд пруди  достойных кандидатов на крупные рефлекторы, на М. Вилсон тоже наблюдали, в том числе Барнард,  часто наблюдать не могли, т.к. время было на расхват.   


 Антониади был европейцем, бедным в прямом смысле греком, чтоб  в Америку на М.Вильсон ехать однако нужен или вызов из Америки или проплаченный посыл какой-нибудь европейской обсерватории, но Антониади кажется не состоял в штате ни одной обсерватории,  между прочим   имел собственный рефлектор,  апертурой   215мм  и много в него наблюдал.   Как выдающийся рисовальщик был приглашён к Медонскому рефрактору и наблюдал на нём ,  не числясь в штате сотрудников.  Был бы вызов к рефлектору - наблюдал бы в рефлектор, как Барнард в 1.5м например.

  Не факт что он его диафрагмировал из-за хроматизма!
 Чем больше объектив, тем более заметны атмосферные потоки, это всем известно. Последний этап по планетам, в который можно без проблем смотреть, и то ночей не так будет много, это 350мм, а точнее 14", а то приходится до 12". Так что не будем так критичны!

[Gera]

Мы с моими горячо любимыми ахроматами только смеёмся над этим во весь хроматизм! 

Оскорблённому чувству верующих в хроматизм посвящается.


В ночь мне - синие огни,
И хриплю от зелени,
Повремени, повремени-
Утро я в смятении.
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Вот и смотришь в ахромат,
Без апохмеления.

 

Да простит меня Владимир Семёнович с того света.

...А в конце дороги той  - плаха с ньютонАми... 

[VVSFalcon]

Да они со Скиапарелли на малых выходных зрачках наблюдали капилляры и помутнения стекловидного тела.

Бывают же у некоторых правильные мысли когда не притворяются. Пусть и иногда
А большой зрачок при том же увеличении = большая апертура. В реальных условиях, те же 300Х лучше  в 300мм инструменте использовать, чем в 150мм. И более 300Х почти никогда и не получается. И 300мм это, на практике (ЛА), никуда не денешься, но Ньютон.

Это тоже надо учитывать. Хотя рефракторы, даже в ипостати АХРО, я люблю.

[alfardus]

Сейчас читаю Куто "Наблюдения визуально-двойных звезд", и совершенно очевидно, почему наблюдатели двойных звезд пользовались большими рефракторами. Просто весьма удачно встретилась непопулярная отрасль наблюдательной астрономии с непопулярными телескопами. Тому же Куто и Пекеру пришлось востанавливать рефракторы в Нице, так как они были фактически заброшены.

[Stass]

Даже через сотку при чистой и спокойной атмосфере, слабой засветки М13 на 150х смотрится очень даже приятно (действительно рассыпается на некоторое кол-во звездулек) наблюдал в мае в 200 км от Казани в деревне

[SAY]

SAY, я, несмотря на расхожее мнение, не совсем чужд человеческих чувств и по поводу этой ситуации я Вам искренне и по-человечески сочувствую.

Мне не надо сочувствовать. Я свою проблему с этим комплектом давно порешил. На всякий случай предостерегу ЛА от возможных неприятностей при покупке комплектов такой оптики НПЗ.

Ну, первое это уже давно мем

Хотелось бы объективных доказательств, а не умозаключений. Про качество китайских ньютонов в оптической схеме не хуже Л/4 по фронту от "тестеров" в ВАГО уже слышал .

Ваша визитная карточка...

Визитная карточка у меня естественно есть. Юдин может не беспокоиться, не тот уровень.

SAY - можете меня не пытаться провоцировать понапрасну

Мне больше делать что ли нечего? Юдин себя уже давно спровоцировал.
 

[Алексей Юдин]

SAY, ну сколько можно обсасывать - Вы купили не оптику НПЗ. Не станете же Вы называть вынесенную несунишкой под пальтишком шестерёнку продукцией соответствующего механического завода?

[SAY]

SAY, ну сколько можно обсасывать - Вы купили не оптику НПЗ.

Я же упоминал - расследование было. Оптика была с НПЗ.  Подробности знаю.

[Алексей Юдин]

SAY, ну сколько можно обсасывать - Вы купили не оптику НПЗ.

Я же упоминал - расследование было. Оптика была с НПЗ.  Подробности знаю.

Так она прошла официальный ОТК? Никто и не оспаривает, что весь НПЗ-подобный левак делался именно в стенах НПЗ!

[Pluto]

Народ, это оффтопик.

[Леонид Руденко]

Название темы прочитайте.

Читал...читаю и подтверждаю "мальчик есть"...один из них у меня
 

    И недели не прошло!

[g.a.s.82]

что-то все внезапно поутихло , так и не сошлись во мнениях про бытие мальчика  но читал как прозу

[SAY]

что-то все внезапно поутихло , так и не сошлись во мнениях про бытие мальчика  но читал как прозу

Рановато ещё, народ готовится к очередному раунду refractor/reflector . Такому же неизбежному, как и бессмысленному. Позиции сторон естественно останутся непоколебимыми. Что было в предыдущих главах этого бесконечного "романа" никто уже и не помнит (данная тема - всего лишь одна из глав).
Единственное ИМХО средство "примирить" народ - реализовать принцип утопического коммунизма: "от каждого по способности, каждому по потребности".
Предложите нашему астролюбителю (в данном контексте не только Астролюбителя имею в виду) на выбор бесплатно к примеру 8" АПО или 18" Доб и попробуйте определить с одного раза, какой из инструментов он выберет ? 

[alfardus]

Так это же будет Карцев и "Раки" на 200 страниц.

Поэтому не стоит издеваться над народом, а руководствоваться социалистическим принципом - один инструмент в одни руки. Без "или".

[Алексей Юдин]

Предложите нашему астролюбителю (в данном контексте не только Астролюбителя имею в виду) на выбор бесплатно к примеру 8" АПО или 18" Доб и попробуйте определить с одного раза, какой из инструментов он выберет ? 

SAY, тут надо обязательно уточнить "предложите без права перепродажи, только смотреть", иначе предложение сведётся к предложению цены инструмента на вторичном рынке, особенно для Астролюбителя!

[Sergeу]

SAY, тут надо обязательно уточнить "предложите без права перепродажи, только смотреть", иначе предложение сведётся к предложению цены инструмента на вторичном рынке, особенно для Астролюбителя!

  Это надо перенести в комнату смеха..

Поэтому не стоит издеваться над народом, а руководствоваться социалистическим принципом - один инструмент в одни руки. Без "или".

А лучше оба - в одни руки 

[Marvin JK]

Так это же будет Карцев и "Раки" на 200 страниц.

Поэтому не стоит издеваться над народом, а руководствоваться социалистическим принципом - один инструмент в одни руки. Без "или".

В общем, после титанических усилий по осиливанию темы скажу только почти по классику - да здравствует кровавое мясное бодалово, бессмысленное и беспощадное! А если по сути тысячу тысяч раз затеваемого побоища "рефлектор vs рефрактор" - таки выскажусь, ибо имею мнение, в котором уверен настолько непоколебимо, что даже доказывать ничего не буду - для дипов - апертурный Ньютон - добсон, для планет и Луны - длинный рефрактор, желательно АПО. Если тугрики не позволяют разинуть рот на АПО - МАК средней величины. В принципе, все. Так что давайте оба в одни руки, я буду очень рад

[John Barnard]

Вообще тема напоминает боян-холивар "Кто сильнее - слон или кит". В первую очередь надо наблюдать,а с помощью какого инструмента - личное дело каждого,ибо у каждого свои требования и задачи для инструмента. Я и Дипскай в 60 мм ахро-дудочку наблюдал,и планеты в 8" Ньютон-Доб,в том и другом случае радовался (я не имею в виду такой же либерализм в выборе телескопа для астрофото, т.к. там совсем другая специфика требований).

А из предлагаемых бандур не взял бы ни тот,ни другой,так как под 8" АПО нужна челябинская эпическая монтировка со столь же эпической ценой,а Доб такого размера в нашем суровом Питерском климате будет востребован 2-3 ночи в год. А ещё они оба тяжеленные и просят тёмное небо с обсерваторией.

Всё сугубое ИМХО,которое не стоит принимать близко к сердцу.

[g.a.s.82]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4346.msg1539020.html#msg1539020

продолжим... это про контраст и светорассеивание. 

рефрактор - http://oleshko.net.ru/gallery/moon/20110406_hdr.jpg
рефлектор - http://oleshko.net.ru/gallery/moon/20080508_HDR.jpg

Использование рефрактора позволило по сравнению с предыдущей попыткой такой съемки, значительно снизить уровень рассеянного света и уменьшить ореолы.

[alfardus]

Вы хотели сказать рефрактор-АПОхромат. Подмена тезиса? Нехорошо.