Какое проницание у вашего инструмента?

[Feanor]

в самом лучшем расположении духа, настроении

Расположение духа... оно, наверное, разным может быть, и одинаково полезным. Главное, без спешки, и думать надо о том, что наблюдаем, а не о том, что замерз, или что дома жена ругается.  Если ограничиться секундным взглядом на искомое место, о каком предельном проницании вообще может идти речь?

[alomar]

т.е. для 10" где-то 15.2m получается.

Всё верно. Именно так! И у меня такое же значение получается - при испльзовании ф-лы Боуэна - Колмана из условий 16.5 для 457 мм.
Как раз для проницающего увеличения. И самое главное - на практике, так же - 15.2 m.

[Jackhammer]

Набросал небольшой кусочек неба в Лире до 12m по Стеллариуму (СкайМап упорно не хочет поддаваться домашнему компьютеру).
Последний вопрос интересует:наблюдать лучше на проницающем увеличении или "среднее" подойдет? На данный момент не имею окуляра(кроме комплектного кельнера сомнительного качества) для проницающего,но имеется хороший ширик для среднего увеличения. Можно еще комплектный поисковый окуляр+лб 2х использовать для проницающего. Или чем меньше линз,тем лучше?

[slava03]

Набросал небольшой кусочек неба в Лире до 12m по Стеллариуму (СкайМап упорно не хочет поддаваться домашнему компьютеру).
Последний вопрос интересует:наблюдать лучше на проницающем увеличении или "среднее" подойдет? На данный момент не имею окуляра(кроме комплектного кельнера сомнительного качества) для проницающего,но имеется хороший ширик для среднего увеличения. Можно еще комплектный поисковый окуляр+лб 2х использовать для проницающего. Или чем меньше линз,тем лучше?

Все зависит от качества этого окуляра. Например мой 20мм WO SWAN 72grd. прекрасно показывает в паре с 2-хЛБ от SW.

[ARAGORN]

В лучшую ночь ( несколько лет назад) из города видел в мицар звездочку +12.9.    звезда +12.96м уже была не видна. Сегодня при жуткой засветке уличными фонарями вокруг меня  предел по звездам где то +11м в тот же мицар. ( диона ( спутник сатурна) +10.9 была видна почти на пределе но с некоторым небольшим запасом. Предел по звездам для меня невооруженным глазом в зените сегодня 6.2м.   ( Глаза практически без адаптации к темноте( 5- 10 минут). Да и смысла в ней нет ибо фонари светят в глаза) .  Как вырубят свет ( в 3 ночи ) пожалуй пойду ещё посмотрю в свой мицар. Атмосфера хорошая и думаю что звезды 12 величины или чуть ярче бдут доступны. 

[slava03]

Удачной прогулки 

[Yurik]

А у меня на набережной врубили освещение - прощай небо. Галактику NGC 3596 едва нашел на светлом фоне

[slava03]

А у меня на набережной врубили освещение - прощай небо. Галактику NGC 3596 едва нашел на светлом фоне

Это печально, сочувствую Вам...

[leviathan]

Вечером с балкона в городе я смог различить самые яркие крайние звёзды в М13 в свой 8 ШК. Там если не ошибаюсь самые яркие начинаются с 11-12m.

[slava03]

3 самые яркие звезды там 10.6-10.9m.

[leviathan]

Ну, я видел больше, ок. 6-7.

[slava03]

Ну, я видел больше, ок. 6-7.

Тогда до 11.5-12.0 примерно.

[Artom]

3 самые яркие звезды там 10.6-10.9m.

Самая яркая звезда в М13 имеет блеск 11.9m:
http://www.ngcicproject.org/papers/gcdata.htm

[ARAGORN]

3 самые яркие звезды там 10.6-10.9m.

Самая яркая звезда в М13 имеет блеск 11.9m:
http://www.ngcicproject.org/papers/gcdata.htm

Атём, а почему чуть ли не во всех старых книгах по астронимии ( в том числе и в книге "что и как наблюдать на небе" ) пишут что м13 разрешается на отдельные звезды чуть ли не в 70 мм скоп. Это при том что для него 11 м предел? ..я до сих пор не пойму. Это как вообще так. Я раньше ,очень давно, когда у меня был телескоп 90 мм в течение 2 лет пытался разделить его на звезды но у меня ничего не получалось хотя повторюсь в книгах было написало "легко разделяется по краям на отдельные звезды в 80 мм скоп" ...я ничё не понимаю. Я смог его уверенно разрешить только в мицар. В 90 мм он у меня он был только как бы зернистым. Без отдельных звезд. 

[leviathan]

Тут мне наверное следует упомянуть, что лично на моём скопе на отдельные звёзды его удалось разделить только на 300х. На 60х он выглядел туманным серым пятнышком.

[Artom]

Атём, а почему чуть ли не во всех старых книгах по астронимии ( в том числе и в книге "что и как наблюдать на небе" ) пишут что м13 разрешается на отдельные звезды чуть ли не в 70 мм скоп. Это при том что для него 11 м предел?

Известно, что М13 - не самое простое для разрешения скопление, вопреки мнению, которое формируется из-за его известности. Хотя, всё же, оно в числе наиболее лёгких...

Насчёт разрешения с малыми апертурами, на мой взгляд, накладывается два фактора:

1. Большое желание наблюдателя увидеть звёздочки по краям. В итоге он всматривается особенно тщательно и, быть может, действительно видит отдельные звёзды. Может быть, он видит зернистость, которую готов принять за разрешение.

Очень многое зависит от качества неба. На хорошем небе предел для 7-см рефрактора может быть глубже 11m. Если наблюдения ведутся в городе, то вряд ли нам имеет смысл обсуждать тему в выбранном направлении.

2. Вероятно, в случае некоторых шаровых скоплений может иметь место наложение звёзд. При неразрешаемом наложении двух звёзд общая яркость получившегося объекта будет выше, чем яркость каждого из компонентов в отдельности. Например, если накладываются две звезды с равным блеском, то прирост общей яркости составит около 0.7m относительно блеска компонентов в отдельности.

[slava03]

3 самые яркие звезды там 10.6-10.9m.

Самая яркая звезда в М13 имеет блеск 11.9m:
http://www.ngcicproject.org/papers/gcdata.htm

Посмотри их блеск по картинке на скаймап.орг

[Artom]

Посмотри их блеск по картинке на скаймап.орг

Это звёзды фона. Хотя, с точки зрения наблюдателя действительно покажется, что по краям началось разрешение.

[slava03]

Посмотри их блеск по картинке на скаймап.орг

Это звёзды фона. Хотя, с точки зрения наблюдателя действительно покажется, что по краям началось разрешение.

Вот-вот и хорошо что leviathan видел больше звезд, а то его разрешение М13 вызвало бы вопрос.

[Jackhammer]

Наконец-то смог проверить свой скоп на проницание.
Погода была великолепной.Наблюдения проводились с 2 до 4 ночи. На проницание скоп проверял примерно в 3.
Как я и писал, сделал себе карту площадки в Лире. Честно говоря,я ожидал приличного проницания,но не настолько.
Как мне написал Artom,я ориентировался на 11m+/-0,5. А стоило бы брать выше.
Пользовался данными Стеллариума,так как СкайМап не функционирует на моем компе (пищет о какой-то не корректной работе).
Поэтому прошу помощи-уточнить звездные величины тех звезд,которые я опишу ниже.
Итак:
Отправная точка - HIP92920 (+6.65). Выше нее на 0,2 градуса звезда (+8.85) с компаньоном (+12.05). На последнего я не обратил внимания ибо не ожидал от скопа 12m в городе.
От нее на 30 град. вправо на расстоянии примерно 0,3 град находится звезда (+9.30). Мнежду ними посередине 2 теснорасположенных звезды (10,95 и 11,00). Эти я увидел очень уверенно и понял,что скоп выдаст намного больше,чем я думал.
Примерно на одинаковом расстоянии от +9.30 находятся 2 звезды-HIP92749 (9.40) и звезда (10.00). Эти три звезды образуют как бы треугольник,в котором я и наблюдал более тусклые звезды.
Вот фото этого участка.

В общем инструмент выдал 12,5м точно и 12,9м вероятно(видел боковым зрением,объект периодически исчезал) из паспортных 13,4м. И это в городе! Посему остался очень доволен. При выезде планирую выжать 13,2-13,4м.
Прошу уточнить блеск данных звезд по другим источникам.
Спасибо!