Представьте себе, что межзвёздный полёт возможен

[Забелин Илья]

Что то хотца спросить записавшихся в космонавты. А у семьи разрешения спросили?
 Или всех и все в кусты  - делаю , что хочу.  Или  галочку по приколу ставим?

 С уважением Илья

[bob]

Кстати какая схема двигателя для межзвездных полетов сейчас...
максимально близка к осуществлекнию...
Максимально дешева..
Имеет максимальную скорость...?

Никакая.

[bob]

Что то хотца спросить записавшихся в космонавты. А у семьи разрешения спросили?
 Или всех и все в кусты  - делаю , что хочу.  Или  галочку по приколу ставим?

В логике покорителей  и колонистов есть серьёзный резон, как я уже писал выше. Страна будет вкалывать и затягивать пояса, вымучивая для них гипердрайвы. А они - совершать красивые подвиги и сваливать из неё в космос от квартирного вопроса.  Эскапизм - так, кажется, это называется по науке.
(В рамках предложенных условий ролевой игры, получение лётной книжки эквивалентно покупке дворянского титула: все пашут на тебя, а ты гарцуешь на передовой в ментике и кивере набекрень.  )

[Klapaucius]

Регулярная телепортация, со скоростью света людей к другим звездам, галактикам и обратно. Возможно в случае отделения человеческой психики от ее носителя.(тела)

- Жуть. Мрак. (с) Эллочка-Людоедка.

Эллочка-Людоедка...как информативно, причем в обоих смыслах.

Правильно, у товарищей нет стальных аргументов. Я правда не претендую на какие-то откровения. Хотел сказать "тоже не претендую", но откровения товарищей (в основном bobа) добавили аргументов скорее в другую сторону.

Кстати какая схема двигателя для межзвездных полетов сейчас...
максимально близка к осуществлекнию...
Максимально дешева..
Имеет максимальную скорость...?

Никакая.

Сейчас - на химической основе.  Максимум сотни километров в секунду, максимум сотни людей будут лететь столетия  (причём к более чем сомнительным целям). Вот bob над этим и стебётся Всю эту тему, но это ему вскоре (лет через 5-40) аукнется, надеюсь.

[Пиркс]

Вот bob над этим и стебётся Всю эту тему, но это ему вскоре (лет через 5-40) аукнется, надеюсь.

Это верно, разумнее подождать, тогда возможно быстрее и доберемся, и с меньшими затратами.

[bob]

Сейчас - на химической основе.  Максимум сотни километров в секунду, максимум сотни людей будут лететь столетия  (причём к более чем сомнительным целям). Вот bob над этим и стебётся Всю эту тему, но это ему вскоре (лет через 5-40) аукнется, надеюсь.

Гы-ы. А Вам, прямо сейчас, аукнется незнание матчасти.   
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/oks/12.html
"При запуске орбитального тела скорость ракеты-носителя увеличивается от нуля до первой космической, что при скорости истечения w = 2500 м/сек соответствует изменению отношения скорости движения к скорости истечения от нуля примерно до трех. Отсюда следует, что топлива, дающие большие скорости истечения (таким топливом и является водород, у которого w = 4000 м/сек), рациональнее всего применять на верхних ступенях, работающих при высоких скоростях полета."
Максимальная технологически возможная скорость, достижимая ракетой при старте с Земли, при помощи термохимических двигателей (например ЖРД), составляет не более 20 км/с. (Здесь важно не путать с цифрами скоростей АМС в 40-45 км/с, часто приводимыми в печати: эти цифры считаются относительно Солнца, к ним приплюсована скорость Земли по её орбите.)
Только у ядерно-ионных двигателей новейших моделей, ажно с четырьмя ускоряющими решётками, наподобие миссии New Horisons, летящей к Плутону, w = 40 000 м/сек. Для них, при том же отношении стартовой массы к массе полезной нагрузки, теоретически может быть достигнута скорость в несколько сот километров в секунду. Но на практике, из-за доступности к применению только изотопных источников, соизмеримых по массе с самой АМС, они летают со скоростями, характерными для обычных термохимических ракет, и ядерный источник используется только для экономии массы полезной нагрузки (той же низкой скорости может достигнуть в десять раз более лёгкий разгонный блок). Это - абсолютный предел для технологий на ближайшие сотни лет. Так как ничего экономичнее и эффективнее ионного двигателя не бывает.

[bob]

А стебаюсь я вовсе не над техническими деталями, которых нет, и быть не может.  Техника - хлам, металлолом. Мотивация её хозяев - вот что реально значимо.

[bob]

Это верно, разумнее подождать, тогда возможно быстрее и доберемся, и с меньшими затратами.

Жизни не хватит, чтобы "подождать". 

[al-buh]

Что то хотца спросить записавшихся в космонавты. А у семьи разрешения спросили?
 Или всех и все в кусты  - делаю , что хочу.  Или  галочку по приколу ставим?

 С уважением Илья

Так ведь с тем расчетом, что лететь всей семьей. А так зачем оставлять семью, делать детей сиротами?

[bob]

так зачем оставлять семью, делать детей сиротами?

(Задумчиво почёсывая репу) ...- что полезнее: сделать детей сиротами или просто покойничками?..

P.S. Кстати, за неполную неделю голосования, удельный вес сторонников межзвёздного полёта всё-же вырос даже выше двух третей, необходимых для принятия проекта. Напомню: в первые два дня сторонников и противников было примерно поровну. Это говорит о большей активности меньшинства противников, относительно большинства более пассивных сторонников.

[Эркин]

В истории есть разные примеры, когда один проект вытягивал из общества значительные ресурсы и к чему это приводило.
Есть отрицательные примеры, например строительство Тадж-Махала привело к упадку когда-то цветущего государства. Аналогичный случай произошел в Германии в 18 веке кажется.
С другой стороны есть и положительные примеры, как строительство железной дороги Москва-Петербург.

[bob]

С другой стороны есть и положительные примеры, как строительство железной дороги Москва-Петербург.

Он кажется положительным тем, кто после этого уцелел. Господам помещикам для загородных прогулок, и нам, например. А тем, кто строил... читайте поэму Некрасова. Тадж-Махал тоже положительный пример, как и египетские пирамиды. Для нас. Но не для тех, кто на них помер. Всё относительно.

[bob]

Вот на "Тадж-Махалы" сейчас, по-моему, не сильно скупятся.

Арабские шейхи и наш крутняк изволят строить чудеса света, которые повседневно видны их народам, а не болтаются за миллиарды километров в пустоте, никому не видимые глазом. Чтобы не забывали, кто в доме хозяин.  Километровый небоскрёб в Дубае, видимый со всей территории эмиратов, понагляднее египетской пирамиды будет. И означает он простую вещь: "У меня есть деньги и власть, а у вас - нет. Вот!"

[Эркин]

мы все помрем. Кто на Тадж-Махале, кто в канаве.
Речь же идет об экономике проекта.

[Whale]

Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далеких планет
Останутся наши следы....

[bob]

Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далеких планет
Останутся наши следы....

Давно нас ожидают далёкие планеты
Холодные планеты, безмолвные поля,
Но ни одна планета не ждёт нас так, как эта...
 

[bob]

Речь же идет об экономике проекта.

про финансирование больше тут:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88747.msg1686430.html#msg1686430
Здесь же, скорее, про причины финансирования.

[Айрис]

Едва ли что-то пренципиально изменится после того, как люди выйдут в космос. Потому что принципиальные достижения не от технических достижений зависят. Проголосовала за последнее, однако по здравом размышлении скорее выберу слушать новости и ждать.

[Corsairr]

межзвёздный полёт не интнресно 
вот межгалактичный полёт это интересно

[Айрис]

Хе! До межгалактического даже в Звездных Войнах, помнится, не доросли, а там межзвездка - как у нас гражданская авиация, однако. Что уж о Земле говорить... Это ж не антинаучная фантастика