Представьте себе, что межзвёздный полёт возможен

[CyberManiac]

P.S. Кстати, за неполную неделю голосования, удельный вес сторонников межзвёздного полёта всё-же вырос даже выше двух третей, необходимых для принятия проекта.

И где там сторонники? "Буду следить за новостями"="возьму тазик попкорна, сяду перед ящиком и буду смотреть реалити-шоу про полёт в иные миры". Я именно так и проголосовал, новостя почитать мне не лениво, а вот в первый (второй, третий и так далее до тысячи) звездолёт сяду только под страхом утопления в унитазе.

[bob]

а вот в первый (второй, третий и так далее до тысячи) звездолёт сяду только под страхом утопления в унитазе.

Разумно.

[Corsairr]

Хе! До межгалактического даже в Звездных Войнах, помнится, не доросли, а там межзвездка - как у нас гражданская авиация, однако. Что уж о Земле говорить... Это ж не антинаучная фантастика

вот потому и интересно

[Пиркс]

Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далеких планет
Останутся наши следы....

Давно нас ожидают далёкие планеты
Холодные планеты, безмолвные поля,
Но ни одна планета не ждёт нас так, как эта...
 

А ждет стихия, которая всегда безжалостна к человеку. А тут еще внеземная, почти настоящий ад.

[RDjirov]

а вот в первый (второй, третий и так далее до тысячи) звездолёт сяду только под страхом утопления в унитазе.

Разумно.

Неразумно в том смысле, что никогда не будет никаких "тысячных"  звездолетов.
В каждом направлении расселения могут уйти только 1, 2, 3, ну, может 5 кораблей... И усё. И больше никогда. Первопроходцы отлично умеют плодится и размножатся(с) и заселять новую землю.
И строить новые звездолеты, для дальнейшей экспансии. И лететь еще дальше- от них ближе(сильно ближе), а не отсюда.
Если вообще доживут люди до звездолетов, хоть каких..

А все остальное- по радио. Информация- вот единственное, что очень выгодно передавать от планеты к планете. Все остальное- убыточно.
Даже и первые звездолеты нужны(ха-ха) только потому, чтоб передать информацию о самом человека и его культуре в "натуральном виде", бо иначе не умеем.
А "колониальной торговли товарами" не будет никогда.

[bob]

Информация- вот единственное, что очень выгодно передавать от планеты к планете. Все остальное- убыточно.

Естественно. Но какую информацию Вам интересно было бы услышать с колонии? Местные прогнозы погоды? Светские новости? В стиле "Колония Ахернара-3 сообщает: сегодня инженер Иванов на вечеринке подрался с механиком Сидоровым и выбил ему два зуба"? Что такое уж принципиально новое может сообщить колония? Тем более, что её научно-технический уровень будет навечно отставать от метрополии (что туда выслали, много лет назад, примерно на том они и будут пахать, до развития собстенной промышленности, в начале очень примитивной, десятилетия спустя).

P.S. Жизнь вообще скучна. А в замкнутых коллективах первопроходцев, состоящих, по преимуществу из злых небритых мужиков, которые опостылели друг другу до зубной боли, она, к тому же, и противна. 

[Пиркс]

Человечество должно жить хотябы на двух планетах одновременно, если цивилизация на одной самоуничтожается, то виживут люди на другой планете, которые освоят третью и т.д. Это мысли Циолковского.

[bob]

Это мысли Циолковского.

Основоположников иногда приятно перечитать. Чтобы ещё раз убедиться, насколько ты умнее их. 

[RDjirov]

Информация- вот единственное, что очень выгодно передавать от планеты к планете. Все остальное- убыточно.

Естественно. Но какую информацию Вам интересно было бы услышать с колонии? Местные прогнозы погоды? Светские новости? В стиле "Колония Ахернара-3 сообщает: сегодня инженер Иванов на вечеринке подрался с механиком Сидоровым и выбил ему два зуба"? Что такое уж принципиально новое может сообщить колония?

Боб, а какую новую информацию хотели услышать досточтимые доны Педры  в стране Бразилии, где много-много диких обезьян, когда они начали строить на новом месте новую столицу город Бразилиа?
Чё там, в новой столице принципиально по новому чиновники пилят бабло бюджета?
Или меньше вина выпивают на карнавале?
Зачем вообще строили, какого черта их в эти джунгли понесло?
Вы, Боб, задаете вопросы, на которые я бы Вас самого заставил отвечать, ога... 

Тем более, что её научно-технический уровень будет навечно отставать от метрополии (что туда выслали, много лет назад, примерно на том они и будут пахать, до развития собстенной промышленности, десятилетия спустя).

Совсем-совсем не факт, что будет отставать, в смысле что всегда или долго. Много неиспользованных ресурсов, мало потребителей. Сначала экспоненциальный рост, и потребителей, и потребляемого, и средств его производства, потом стагнация... Биология, "волны жизни", все просто.
Вот наш мир подошел к стагнации. Всего за жалких сотню-другую лет, после начала промышленной революции. А что такое сотня-другая лет на фоне расстояний между звездами?

P.S. Жизнь вообще скучна. А в замкнутых коллективах первопроходцев, состоящих, по преимуществу из злых небритых мужиков, которые опостылели друг другу до зубной боли, она, к тому же, и противна. 

И чего-ж эти злые небритые мужики все прутся в первопроходцы? Как начали из Африки переть, лет так с миллион тому назад, так всё пруть и пруть...
Фу, злые, прАтивные, небритые мужланы... Нет, чтоб к Бобу прислушались, никуда не перли. И сидел бы сейчас Боб на родной пальме в родной Африке, ел бы бананы, ловил бы блох... И была-бы жизнь не скучна...
Хотя пардон- у приматов на деревьях блох нет, блох отставить... 

[Пиркс]

Это мысли Циолковского.

Основоположников иногда приятно перечитать. Чтобы ещё раз убедиться, насколько ты умнее их. 

Вот в том-то и дело что они были легкомысленнее нас, а значит мудрее.

[bob]

Боб, а какую новую информацию хотели услышать досточтимые доны Педры  в стране Бразилии, где много-много диких обезьян, когда они начали строить на новом месте новую столицу город Бразилиа?
Чё там, в новой столице принципиально по новому чиновники пилят бабло бюджета?
Или меньше вина выпивают на карнавале?
Зачем вообще строили, какого черта их в эти джунгли понесло?

Во-первых, Бразилиа построена в лесостепном сухом ландшафте, а не в джунглях. Там почти нет растительности, кроме завезённой. Во вторых, Вы, отчасти, угадали: президент Кубичек дал Оскару Нимейеру задачу возвести этот "город-сад" ради борьбы с саботажем и бюрократией. При перенесении ведомств в новую столицу, он проводил повальную чистку чиновников. Кубичек был наивный человек. Бразилиа он построить успел, но не успел воспользоваться плодами мероприятия - его быстро свергла военная хунта. В частности, и в связи с его реформами. Дурак он был, но симпатичный. 

P.S. Короче, он в ХХ веке занимался той же мутью, как наш минхерц в XVII-XVIIIом. Но, если минхерц успешно подавил все стрелецкие, церковные, боярские и чиновные мятежи, то его бразильскому коллеге рога обломали быстро.

[bob]

Вот в том-то и дело что они были легкомысленнее нас, а значит мудрее.

Интересные у Вас понятия о мудрости... 

[Anatoly]

Человечество должно жить хотябы на двух планетах одновременно, если цивилизация на одной самоуничтожается, то виживут люди на другой планете, которые освоят третью и т.д. Это мысли Циолковского.

если цивилизация одна - то в случае самоуничтожения совершенно неважно на скольки планетах она сидит - с одной начальной на все остальные "вирус самоуничтожения" будет перенесен и сработает.
Сохранить расу людей с помощью расселения на слабодоступные друг другу ареалы обитания возможно только если в каждом из этих ареалов будет сформирована своя цивилизация, от материнской полностью независимая - т.е. это будет просто несколько разных цивилизаций людей, а не одна общая...

[RDjirov]

Бразилиа построена в лесостепном сухом ландшафте, а не в джунглях. Там почти нет растительности, кроме завезённой.

Интересные у Вас понятия о лесостепи, как о местности, почти лишенной растительности, кроме завезенной. 

[RDjirov]

Сохранить расу людей с помощью расселения на слабодоступные друг другу ареалы обитания возможно только если в каждом из этих ареалов будет сформирована своя цивилизация, от материнской полностью независимая - т.е. это будет просто несколько разных цивилизаций людей, а не одна общая...

Стоит только расселить на слабодоступные друг другу ареалы обитания любых животных, так мы через некоторое время автоматически с вероятностью почти в 100% получим из них разные виды животных.  Аллопатрия называется.

А уж такая мелочь как культурка-мультурка... Сотня-другая лет и гарантирую, что она уже не будет общая.

И, кстати, вспомнив о разных культурах, Вы, возможно, абсолютно исчерпывающе ответили на вопрос Боба ко мне - "какими новостями могут обмениваться цивилизации разных планет".

Вот, любая информация исходящая от другой, отличной от моей культуры- чем нибудь, а обязательно интересна.  И она вне конкуренции- на Земле внеземных культур нет по определению.

Боб, культурный обмен, создание гарантированно отличной от земной культуры при колонизации каждой планеты - это как по Вашему, достаточно интересно, чтобы потратить немного денег на межзвездные перелеты?
Один раз платим, скажем, за 10 колонизационных миссий, с  Земли, а потом до конца жизни всех человеческих цивилизаций- нашим потомкам не скучно (Вы сами о скуке выше волновались). Да даже и нам не скучно- за переговорами с кораблем колонистов и за ходом перелета в прямом эфире следит все человечество... Дом-2 и иже- все банкроты...
А потом колонизация. И всегда где-то есть чего-то интересного. Там театр небритых злых мужиков, там инквизиция, там матриархат и амазонки... Люди, они такие придумщики... 
Навсегда забыть о скуке- как, достойное это будет вознаграждение за деньги, выброшенные на полеты?

ПыСы. Посмотрел- это 256 мое сообщение на форуме... Навеяло...

Эх, был у меня когда-то комп, не, даже не "комп", а "машина".
 И было у него 256 килобайт оперативной памяти... И это было круто... И эта машина приносила мне сколько радости, сколько истинного, неподдельного счастья, что куда там вот этой, на которой сейчас пишу... Хотя здесь памяти- ......... кхм.. Даже не помню, черт, сколько тут гиг. Хватает, и ладно. И удовольствия при этом от нее - ноль.
Странные люди существа, правда?
Вот.

[bob]

Интересные у Вас понятия о лесостепи, как о местности, почти лишенной растительности, кроме завезенной. 

А это уже не важно, как видите. Честно, дальше не читал, но уже догадываюсь, что это не важно. 

[RDjirov]

Интересные у Вас понятия о лесостепи, как о местности, почти лишенной растительности, кроме завезенной. 

А это уже не важно, как видите. Честно, дальше не читал, но уже догадываюсь, что это не важно. 

Не вижу. Неважно что? Мой следующий пост? О культурном обмене разных цивилизаций?

[bob]

Боб, культурный обмен, создание гарантированно отличной от земной культуры при колонизации каждой планеты - это как по Вашему, достаточно интересно, чтобы потратить немного денег на межзвездные перелеты?

Культурный обмен - это абсолютное зло. Ибо, ибо, "политика мультикультурализма (и прочего чёртова маразма)" - провалилась, как справедливо заметила госпожа Ангела Меркель. Культура - либо одна на всех, либо - никакой. Это правило подтверждено многочисленными практическими опытами, с бесчисленными жертвами среди их участников. Поэтому, развитие культуры, отличной от земной, в любой колонии. взывает к применению напалма. И он точно будет применён, как только какая-то "самобытная культура", с позволения сказать - вызреет. Без всяких сомнений.

[RDjirov]

Боб, культурный обмен, создание гарантированно отличной от земной культуры при колонизации каждой планеты - это как по Вашему, достаточно интересно, чтобы потратить немного денег на межзвездные перелеты?

Культурный обмен - это абсолютное зло. Ибо, ибо, "политика мультикультурализма (и прочего чёртова маразма)" - провалилась, как справедливо заметила госпожа Ангела Меркель. Культура - либо одна на всех, либо - никакой. Это правило подтверждено многочисленными практическими опытами, с бесчисленными жертвами среди их участников. Поэтому, развитие культуры, отличной от земной, в любой колонии. взывает к применению напама. И он точно будет применён. Без всяких сомнений.

Политика мультикультурализма- это когда рядом с китайским кварталом расположен циганский квартал и еврейский квартал и нигерийский квартал. А по вечерам и в выходные круглосуточно они друг на друга стенка на стенку ходят, и друг-другу автомобили жгут и магазины грабят, чтоб не скучно.

А когда по телику показывают как живут у себя дома китайцы, евреи, нигерийцы и цигане, и какая у них культура, какие традиции, какие штаны и сколько у них жён, и т.п., то все с наслаждением смотрят телик, никому не скучно и никто рожу никому при этом не бьет.

А между звездами- бить рожи друг-другу затруднительно, по определению.
Так что остается телик. Мы-ж договорились, только обмен радиоволнами.

Культура - либо одна на всех, либо - никакой.

Это если на расстоянии руки. В одной стране.
Или скажете, что национальных культур просто нет? японской, немецкой, украинской, русской... Это все- что, одна культура?

[RDjirov]

Поэтому, развитие культуры, отличной от земной, в любой колонии. взывает к применению напалма. И он точно будет применён, как только какая-то "самобытная культура", с позволения сказать - вызреет. Без всяких сомнений.

Фиг там, руки коротки.
Избиратели взбунтуются, доставка напалма к соседней звезде очень дорогое удовольствие.
И дивидендов политику не сулит, так как при жизни данного политика напалм не долетит, а деньги потрачены, а доходу с того- ноль.