ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[SY]

проходила инфа, что его вызвают и прививки тоже...

Под подозрением находится и УЗИ плода, и выхлопные газы, растворители и пр. вещества.
Официального объяснения нет, но обследование родителей показывает, что их здоровье не причем, т.е. это не наследственная болезнь, но ее связывают с генетическими нарушениями, т.е. это результат действия некоего генетического яда.
К слову допустимые нормы на содержание полифосата в пище в Штатах и ЕС сильно(в разы) различается.

[justang]

проходила инфа, что его вызвают и прививки тоже...

гмо же вроде используют и при производстве вакцин.

[SY]

Поискал в сети, оказывается уже давно в этом направлении копают:
К 2025 году половина детей с США будут иметь диагноз аутизм.Так же глифосат обнаружен в грудном молоке американских матерей, что увеличивает риск развития аутизма у их детей.
http://chto-proishodit.ru/news/2015/01/13/11660010671



PS: если цифры не подтасованы, то с моей точки зрения R=0.997 - это почти приговор и не важно каким образом они связаны, но за раскрытие этой связи можно получить и Нобелевку(или пулю в затылок?)

[VLANN]

Могли питаться родители(мать)

А могли не питаться. Очередная хрень из серии "влияние кол-ва пиратов на глобальное потепление".

[VLANN]

страшно представить что будут делать если обнаружится корреляция между количеством половых актов населения и уровнем аутизма...

Судя по приведенным графикам, можно найти корреляцию между распространенностью аутизма и расстоянием от Земли до кометы Хиякутакэ. ))

[justang]

 непереработанным соевым белком

а можно тут подробней в каких случаях от переработки сои "теряется"(?) глифосат?

[Кремальера]

а в случае если докажут, будет отвечать "несуществующая Monsanto"

Мнда.Недавно тоже смотрел интересный сюжетец про эту самую Монсанту.Они оказывается поставляли USAF агенты Orange и Blue,во время Вьетнамской войны.Лет 20 назад их замучал коллективный "майор Изерли",и они стали спонсировать центры реабилитации пострадавших от хим.воздействия.Дальше-больше.Вьетнамское руководство стало внедрять их высокопроизводительные сорта в с/х.Стартовали пилотные проекты по выращиванию их кукурузы Вьетнамскими фермерами.На очереди расширение этой деятельности,благодаря этому хай-теку внуки дедушки Хо планируют снизить зависимость от импорта продовольствия.И на 85% кормится со своих полей.Вообщем,несгибаемый Вьетконг устоял под напалмом и дефолиантами,однако не сдюжил перед урчащими животами своих граждан.А та самая Мансанта,может называться хоть Баер,хоть как-угодно,или просто пропасть..Но новое всегда будет брать верх над старым.

[VLANN]

а можно тут подробней в каких случаях от переработки сои "теряется"(?) глифосат?

Как минимум концентрация глифосата снижается при экстракции масла из сои, частично он должен гидролизоваться (особенно при стерилизации соевого молока), ну и - очевидно - концентрация глифосата в пищевых продуктах становится ниже, чем в чистом соевом текстурате (или ином используемом сырье), ибо он разбавляется. Если продукт обжаривается (а люди склонны подвергать продукты термической обработке уже не одну тысячу лет), то происходит также термическое разложение глифосата.

[SY]

происходит также термическое разложение глифосата

Cовсем не факт, что продукты разложения глифосата полезнее самого глифосата.

[VLANN]

Cовсем не факт, что продукты разложения глифосата полезнее самого глифосата.

Может и так, хотя, аминометилфосфоновая кислота (самое пакостное из того, что может получиться из глифосата) считается слаботоксичной. В любом случае, для обычных потребителей едва ли могут возникнуть какие-то риски, концентрация слишком мала. Вот для работников, которые имеют дело с глифосатом, другое дело (что, впрочем, справедливо для всех пестицидов).
А вообще, ситуация довольно забавная складывается. Противники ГМО любят поболтать о глифосате, но вот незадача - ГМО в РФ не выращивают, а глифосат вполне себе используют, так что получается очередная болтовня ни о чем.

[Проходящий Кот]

Вот именно Пестициды и ГМО --- перпендикулярные темы......

[Проходящий Кот]

Чей Мамонта или динозавра?

[Nucleosome]

К 2025 году половина детей с США будут иметь диагноз аутизм.

если это так, то это яркая иллюстрация к тому:

просто любят ставить печати

не может быть отклонения которое можно приписать к такому кол-ву людей. просто психологи просекли фишку, что все люди ощущают себя в обществе по размному и потому поти всем можно приписать такой диагноз.

Вот именно Пестициды и ГМО --- перпендикулярные темы

именно - сорта устойчивые к глифосфату это только одна из очень малой части возможностей ГМО. ну а то что такие как Монсанта толкают именно эти сорта - так это проблема таких компаний, а не ГМО вообще. тема о ГМО.

Вот для работников, которые имеют дело с глифосатом, другое дело

кстати, их детей и надо было бы проверить, а то графики тут ещё и с убранными данными по годам когда диагноз ставили меньше или как в прошлом году, типа числа пиратов и потепления.

Зуб даёте, что не выращивают?

если где-то есть сотка, акр или даже гектар чего ГМО, то это ничего не меняет.

[SY]

Пестициды и ГМО --- перпендикулярные темы

Совсем нет, когда дело касается Монсанты Корп.
И именно это допущение и вызывает сильное расхождение опытов о пользе или вреде ГМО растений.
Если выращивать ГМО растения по классической технологии без использования глифосата, то скорее всего, опыты на тех же мышах покажут полную безвредность ГМО культур.
В интернете я нашел как глифосат убивает обычные растения, но не нашел за счет чего у ГМО культур есть устойчивость к нему. И совсем не факт, что ген устойчивости кодирует какой-то фермент, который расщепляет глифосат, допустим, на глицин и ортофосфорную кислоту. Вполне возможно, что ген кодирует некий белок, который преимущественно связывается с глифосатом и не дает ему проявить свои токсические свойства. При этом может происходить депонирование связанного глифосата в ГМО организме. И уже если таким зерном накормить мышей, то они быстро склеют ласты.
Есть еще одна проблема глифосата - им обрабатывают (часто с завышением норм) зеленые части растений, и куда они дальше используются после извлечения зерна из кукурузы или белка из сои? Могут вполне идти на корм КРС с риском далее попасть в пищевую цепочку человека.

[postoronim]

ГМО в РФ не выращивают

Посмотрите на картошку! Не та уже картошка. И кукуруза за 20 мин. варится (когда в былые прежние времена, когда солнышко вставало на востоке и опускалось на проклятом западе, варилась 2 ч). Это только 2 продукта я назвал, а копни поглубже...

[VLANN]

Зуб даёте, что не выращивают? 

По крайней мере законодательно в сельскохозяйственных масштабах это запрещено. В климатических камерах и оранжереях в научных целях растят только.

ну а то что такие как Монсанта толкают именно эти сорта - так это проблема таких компаний, а не ГМО вообще.

Больше того - наши нынешние законы только на руку западным компаниям, ибо жрачку импортную мы все равно покупаем, а вот конкурировать на рынке ГМО возможности не имеем. Правительство очень выгодно (для себя) ублажило безграмотные массы - и электорат спокоен, и за интерес толстосумов с Запада, видимо, денежку получают.

И именно это допущение и вызывает сильное расхождение опытов о пользе или вреде ГМО растений.

Каким образом?

Посмотрите на картошку!

 

[Nucleosome]

Не та уже картошка.

и небо не такое голубое, и вода не такая мокрая! сколько можно про картошку, причём ГМО к тому, сколько она варится? объясните связь, будет разговор, а тут не базар какой чтобы охать

Вполне возможно, что ген кодирует некий белок, который преимущественно связывается с глифосатом и не дает ему проявить свои токсические свойства.

это очень расточительно, скорее всего он его будет разрушать.

При этом может происходить депонирование связанного глифосата в ГМО организме.

это очень легко замерить - определить сколько там глифосфата в каждой части растения, всего делов-то.

И уже если таким зерном накормить мышей, то они быстро склеют ласты.

интересно почему...

Больше того - наши нынешние законы только на руку западным компаниям

именно, потому кажется что этот закон пролоббировали именно они, а не какие-то там борцуны с новшествами за здоровье граждан

[SY]

Каким образом?

ГМО растения можно культивировать двумя способами -
   1) как обычное, не ГМО растение - в этом случае урожай безвреден
   2) с использованием полифосата - тогда может происходить накопление метаболитов гербицида.

ПС: ВОЗ подозревает, что полифосат является генетическим ядом и может вызывать онкологические заболевания. Т.к. есть подозрительные случаи онкологии среди фермеров его использующих.

[postoronim]

объясните связь

Так я и рассуждаю: раньше (когда небо было голубее) выйдешь на рынок, а там сортов картошки - мама не горюй. ГМО тогда еще не было. И колорад одинаково яростно жрал любые сорта. А теперь выйдешь - и у всех картохапроизводителей одинаковый сорт. В супермаркетах то же самое: два сорта, которые на поверку один и тот же, просто у одного кожура розовая. И цена одинаковая. А почему? Я спрашиваю и начинаю искать ответ. Появилось ГМО, колорад тошнит от него - не ест. Урожаи хорошие, затрат на борьбу с колорадом нет. Что будет выращивать картохопроизводитель? То, что будет колорад есть? Или ГМО? Долго думать не приходится. И прилавок тому подтверждение. Ну ладно бы - радоваться надо - колорад не ест, урожаи хорошие. Но я почему-то не радуюсь. А почему? А я ем эту картоху и плююсь как колорад. Потому что не вкусная. То же самое и с кукурузой. Не той хфасон! Почему она стала быстро вариться? Знать что то в ней изменилось. Ну здорово, наверное? А я не радуюсь почему-то. Почему? Опять вкус не такой приятный как был при прежнем времени, когда партия провозгласила продовольственную программу. Раньше я с удовольствием ел кукурузку, а теперь морду отворачиваю. Мою организму не проведешь! Я на макдональдсы не падкий и сникерсы не употребляю. Меня кока-колой не замутишь!

[Cvadrat]

А я ем эту картоху и плююсь как колорад. Потому что не вкусная.

Не все понимают, что кушают из одной тарелочки.