ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Нестор]

вы просто отвеаете что это заговор

да не заговор, просто  занимаются люди своими интересами, а они входят с интересами большинства в противоречие.

хотел написать - "укрупнение"

к фермерам это не относится все равно.  В последнее время идет правда укрупнение и без того крупных агрохолдингов связанных с некими группами российского происхождения но это другая тема.

у вас есть данные?

Почему они должны быть именно у меня? Скорее вас надо спрашивать, что предположительно является причиной, может исследования кто то проводит, чтобы точно выяснить.

так это значит то поставщиков мало

нет, это контроль рынка.

или они никак не собранны

вот их то антимонопольная служба и накроет в случае если начнут собираться.

[Nucleosome]

а они входят с интересами большинства в противоречие.

в чём именно? в том что могут быть другие сорта с большей урожаностью и меньшей требовательностью? так вы вы против этого как раз и выступаете!

Почему они должны быть именно у меня?

потому что вы тут говорили про аллергии. вот и хочется уяснить причём они тут.

нет, это контроль рынка

и это тоже.

вот их то антимонопольная служба и накроет в случае если начнут собираться.

ну понятно что подобные службы всегда призванны защищать интересы крупного капитала.

[Нестор]

в чём именно?

в том что ни при каком развитии технологий дешевой еды не будет.

вот и хочется уяснить причём они тут

они растут,  надо выяснять почему. Химизация с\х одна из возможных причин.

[ВадимZero]

Завершено самое масштабное исследование влияния ГМО на здоровье человека
https://geektimes.ru/post/276000/

[postoronim]

"В 2015 году генетически модифицированные культуры составили 99% собранного в США урожая сахарной свеклы, 94% соевых бобов, 94% хлопка и 92% кормовой кукурузы."

Оттуда же. Это уже монополия! И исследования провели в США американские же ученные. Это в стране, где законы принимаются проплаченными лоббистами. Не нужно много догадываться, что любые исследования там будут проплачены за их нужный результат. В стране, где на доллар молятся.
Жвачку США придумали. А благо ли это? Благо, если из невредных компонентов и жевать не натощак, а сразу после еды. В противном случае - это во вред.

[Нестор]

"Одно из распространённых опасений относительно ГМО, что искусственные гены проникнут в дикую природу, тоже оказалось беспочвенным. Хотя исследование показало, что этот процесс возможен, но не удалось обнаружить никаких неблагоприятных последствий от переноса генов."---- "изучение урожайности и прибыльности фермерских хозяйств тоже не выявило каких-либо тревожных тенденций. Корпорации продают фермерам ГМ-культуры по повышенной цене и запрещают разводить их самостоятельно, поскольку они защищены патентами. Но убытки с лихвой компенсируются повышенной урожайностью и другими преимуществами, которые получают фермерские хозяйства."-------- "«Это эмоциональный вопрос, а не научная проблема», — говорит Фил Лемперт (Phil Lempert), аналитик пищевой промышленности, в комментарии для USA Today."--- и врет как всегда. надеются они всю эту байду протащить в европу, вот для чего это "исследование" откуда там повышенная урожайность что ее повышает и что за такие "другие преимущества"? Нафига у них покупать семена? Что бы уничтожить свое свое семеноводство и потом всегда от них зависеть? Мошенничество, как и говорил уже 10500 раз.

[ВР]

Это уже монополия! И исследования провели в США американские же ученные. Это в стране, где законы принимаются проплаченными лоббистами. Не нужно много догадываться, что любые исследования там будут проплачены за их нужный результат. В стране, где на доллар молятся.
Жвачку США придумали. А благо ли это? Благо, если из невредных компонентов и жевать не натощак, а сразу после еды.

Какая ядреная конспирология. Правда, кроме американофобии, других аргументов что-то не видать.

[postoronim]

Какая ядреная конспирология.

Зачем конспирология? Они сами про свой конгресс и сенат фильмы снимают и показывают всю эту кухню с проплаченным лоббизмом.

[Нестор]

и их госсекретарь говорит нашему министру что на их президента можно внимания не обращать...интересная такая конструкция...конспиративная.

[Nucleosome]

в том что ни при каком развитии технологий дешевой еды не будет.

это уже зависит о того, объединятся ли те менеджеры которых нанимают фермеры в картель или нет. и десятое дело что именно они там будут выращивать. ну если конечно не то, что больше сам пять не поднимается. но такого не будет.

Химизация с\х одна из возможных причин.

очень может быть. а причём тут ГМО?.. только не травите ничем не подтверждённую байку что оно требует всенепременно большего числа химикатов.

Корпорации продают фермерам ГМ-культуры по повышенной цене и запрещают разводить их самостоятельно

это уже проблемы о которых писал выше - там где про фонари...

и врет как всегда. надеются они всю эту байду протащить в европу, вот для чего это "исследование" откуда там повышенная урожайность

ну после такой эмоциональной и абсолютно пристрастной фразы ожидать сколько-нибудь сбалансированного подхода к теме как-то не уместно. хотя сайт этот у меня доверия не вызывает, и желание продавить семенной рынок конечно есть. но и повышенная урожайность тоже, а это уже не наша внутреннее свойство, в отличае от конкуренции корпораций.

Комментарий модератора раздела

да, и заканчиваем с политикой. ни тут, ни на форуме этому не место.

[Нестор]

только не травите ничем не подтверждённую байку что оно требует всенепременно большего числа химикатов.

ну вот как начнут они продавать или закрывать свои химпроизводства тогда да. Пока они химикатами своими с удовольсвием баражат продвигая свою химию через свое гмо. Ни того ни другого не надо.

[Нестор]

это уже зависит о того, объединятся ли те менеджеры которых нанимают фермеры в картель или нет. и десятое дело что именно они там будут выращивать. ну если конечно не то, что больше сам пять не поднимается. но такого не будет.

значительная доля рынка и так у крупных сельхозпроизводителей, они могут регулировать иногда сами и через государство цены на национальном рынке, на мировом все примерно также. Понятно что всем этим гражданам низкие цены не интересны, еще там вроде природные факторы- нехватка влаги, опустынивание и деградация земель, все это рост цен на продовольствие.

[postoronim]

Они еще и ген такой вмонтируют, чтобы их семена зависели от химии (особенно после развала семеноводства конкурентов и монопольным овладением рынком). Ведь куда-то ж надо девать отлаженное химпроизводство.

[BlackMokona]

Они еще и ген такой вмонтируют, чтобы их семена зависели от химии (особенно после развала семеноводства конкурентов и монопольным овладением рынком). Ведь куда-то ж надо девать отлаженное химпроизводство.

Каждый раз намекаю, что производство можно закрыть, рабочих разогнать, а оборудование распродать, а тот же профит снимать с семян

[Нестор]

ждем!

[Нестор]

Цитата: Нестор от Сегодня в 09:27:35

    и врет как всегда. надеются они всю эту байду протащить в европу, вот для чего это "исследование" откуда там повышенная урожайность

ну после такой эмоциональной и абсолютно пристрастной фразы ожидать сколько-нибудь сбалансированного подхода к теме как-то не уместно.

как же он может не врать занимаясь таким делом?

[postoronim]

Каждый раз намекаю, что производство можно закрыть, рабочих разогнать, а оборудование распродать

Это в наших странах так можно, а странах устоявшейся демократии за такие дела получите сильное гражданское противодействие.

[ВР]

1. Корпорации не продают ГМ-культуры по завышенной цене. Они продают по той цене, по которой у них их выгодно покупать, а им продавать. Если бы эти цены были «завышенными» (что возможно только в условиях монополии, которой нет), фермеры их бы не покупали. А покупают они их именно потому, что выращивать ГМО выгоднее даже при том, что сами семена могут быть  дороже - выше урожайность, меньше потребность в химии и т.д.
2. Патентами защищены очень много видов сельхозкультур, не имеющих никакого отношения к ГМО. И да, фермеры, не разводят их сами как правило, а покупают каждый год семена, потому что это выгоднее и дешевле (и часто единственный способ, когда речь идет про гибриды, например, которые во втором поколении расщепляются на ужасную фигню).
3. Если страна/компания Икс устроит блокаду и прекратит продавать встающимскален ГМО, то вы можете 1) купить ГМО у страны/компании Игрек, 2) Купить не-ГМО у любой страны/компании; 3) Самостоятельно использовать свои ГМО 4) Использовать свои не-ГМО.

Засим предлагаю нытье про Монсанту завершить.

[Нестор]

Засим предлагаю нытье про Монсанту завершить.

завершайте.

[Nucleosome]

Пока они химикатами своими с удовольсвием баражат продвигая свою химию через свое гмо.

и это тоже ваши пустые слова - вы не замечали тенденцию с вашей стороны - в кидаете какое-то утверждение, а потом когда просят его подтвердить данными, вы заявляете что это не ваше дело. ну это примерно как я отправлю свою статью с выводами не следующими из представленных в ней данных, а на запрос о них рефента отвечу, что он должен искать их сам. неплохо, правда? вы представляете как далеко пошлёт он не толко меня, но может и соавторов?

Ни того ни другого не надо.

это можите писать в своей подписи - менше придётся вам мучить клаву, а то что-то у вас на языке врага...

Ведь куда-то ж надо девать отлаженное химпроизводство.

и отлаженное производство сообщений тоже...

а странах устоявшейся демократии за такие дела получите сильное гражданское противодействие.

ой да не смешите! какое противодейтсивие, кто на него вообще внимание обращает - деньги есть - хороший человек, нет - иди гуляй, нашлём на тебе отмороженного полицая и дело с концом...

как же он может не врать занимаясь таким делом?

вынужден отметить, что врёте пока что только вы... ибо запрашиваемых данных от вас так и не поступило.

Они еще и ген такой вмонтируют, чтобы их семена зависели от химии

можно, но толку с того нет, и покапать такое не будут, а обычные или модифицированные чем нужным, тоже никуда не денутся - когда можно в любом сарае спрятать.