ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Nucleosome]

Как я хотел бы жить в той реальности, в которой вы живете...

я живу в той реальности, где выявить то, что яблоки например модифицрованны геном бутулина выявить не составляет труда, в той, в той, где эксперименты по сравнению новых сортов с обычными давно проводятся и на многих поколениях, где неких мифических семён с помощью которых кто-то завоюет весь мир не существует, и где контроль, о которым вы так много говорите осуществляют тоже люди и злоупотребляют этим нередко, где только полный идиот будет какием-то генетически модифицированным растением террорезировать общественность - гораздо сподручнее это сделать с помощью рекомбинации вирусов и отбору нужных каждый цикл, хотя и тут потом появляются проблемы и большие. а вы живёте в каком-то параноидальном, притом заточен он сугубо на ГМО - почему-то прочие технологии которымипорой реально манипулируют сознанием или позволяют следить за каждый шагом - такая как спутниковая навигация - чего было бы достаточно сопостовляя вашу реакцию на ГМО чтобы запретить не то что космическую программу, а вообще на небо смотреть, вас не касаются...

[Vavanzer]

где только полный идиот будет какием-то генетически модифицированным растением террорезировать общественность - гораздо сподручнее это сделать с помощью рекомбинации вирусов и отбору нужных каждый цикл

  а вот и нет... не идиот ,а очень изощренный террорист ))))  вирусы - палево конкретное  ,прикроют моментально лавочку))))

притом заточен он сугубо на ГМО - почему-то прочие технологии которымипорой реально манипулируют сознанием или позволяют следить за каждый шагом - такая как спутниковая навигация - чего было бы достаточно сопостовляя вашу реакцию на ГМО чтобы запретить не то что космическую программу, а вообще на небо смотреть, вас не касаются...

  О чем тема, уважаемый модератор? В заголовке "ГМО или "Натурал" от чего умирают больше?".  Вот и пишу по теме, копаю инфу, отстаиваю свои позиции и убеждения по ЭТОЙ ТЕМЕ !!! И делаю это так как не равнодушен к вопросу, так же как другие сторонники или противники.
  Будет тема про опасность спутниковой навигации и слежку за каждым шагом, там и поговорим ))

...Кстати, не надо меня в параноидальности обвинять. Вас видимо очень беспокоит проблема повсеместной слежки со спутника)))). Странно, что меня, в прошлом законченного конспиролога, "заговорщика", антиглобалиста, мракобеса и еще имеющего кучу "комплексов неполноценности", абсолютно не беспокоит, следят за мной со спутника или нет. Да ради бога, пусть сколько угодно смотрят, все равно лет через 20-30 подыхать  (только вот хочется здоровеньким подохнуть, а не в капельницах на больничной койке провести лет пятнадцать , медленно разваливаясь от приема кучи препаратов, проклиная все на этом свете ) И между прочим я такой не один... Сознательное отношение к здоровью в обществе набирает популярность и все более актуально... Потому актуальна и тема выбора продуктов питания...
  Кому сдался среднестатистический житель провинции  ? Я даже не думал об этой идее в контексте тотального контроля над жизнью людей...

[Vavanzer]

   Как может выглядеть генетический терроризм?  Элементарно, Ватсон. 

 Создали паразитов, пожирающие поля конкурента или соседней страны, а свои плантации сделали устойчивыми. Итог - поставили в зависимость соседа, расширили свой сбыт.
  Создали растения, которые заполонят территорию врага, будут выделять фитонциды, подавляющие рост полезных растений (деревьев, трав), и скинули их с рейсового лайнера...
  Рассыпали семена растений, растущих на данной территории, но с внедренной возможностью накапливать яд, действующий на животных, пасущихся на этой территории...
  Подкинули сорнячок, устойчивый к гербицидам, который все заполонил, и хрен от него избавишься ))))

  Если чуть посидеть подумать, можно десятки способов ведения ГМО войн и подлянок изобрести.   С селекцией же это не особо прокатывает. Медленно создавать, и возможности по разбросу признаков сильно ограничены... На фоне этого ГИ просто безгранична ,особенно в сплаве с традиционными методами )))

[Vavanzer]

  А теперь уважаемые оппоненты, даю вам фору. 

 Утешьте меня тем, что созданные с помощью ГИ вредоносные признаки долго не сохранятся, и что через несколько поколений ГМ вид потеряет силу, выродится, или будет так или иначе вытеснен и канет в лету...

[Проходящий Кот]

И долго будет продолжаться этот словесный понос?

Чуши сколько не пиши, она от этого более убедительной не станет.

[Vavanzer]

И долго будет продолжаться этот словесный понос?

Чуши сколько не пиши, она от этого более убедительной не станет.

 И это не правильный ответ )))

 Т.е вы тем самым утверждаете, что устойчивость к гербициду сделать можно, а придать способность синтезировать ядовитые компоненты и иные (плохие или хорошие) свойства по выбору "заказчика" нельзя ?  И вся ГИ сводится к пяти известным вариантам модификаций??? 

  Да по-ходу тут вообще никто ничего не знает от реальных возможностях ГИ
 

[Проходящий Кот]

Вам давно было написано, что метод ГМО ---- это  молоток.
А что им будут делать ---- забивать гвоздь или прорубать головы ---- это зависит от владельца молотка.
Страшилки в  духе фантастики можно написать любые.
Но кто это удовольствие оплачивать будет?
И главное --- какой с этого будет доход автору.....

[Vavanzer]

Но кто это удовольствие оплачивать будет?
И главное --- какой с этого будет доход автору.....

  Спросите, какой доход был у гитлера от его деятельности и у современных терористов (для чего они это делают? какие у них цели? что заставляет их АКТИВНО ДЕЙСТВОВАТЬ?), какой доход у корпорации , которая "грохнула" конкурента, в результате чего освободился рынок в разы...

[Karagy]

Цитата: Vavanzer от Сегодня в 01:24:47

    Наивный парень!!! Вы думаете терорист - это такой глупый бородатый человек , стреляющий напролом из автомата во все стороны и обвешанный взрывчаткой...

Именно так, не чего умнее простой взрывчатки до сих пор ума не хватает. Я уже молчу о том что для работы с ГМО нужна лабаратория и годы работы.

Вы такой осведомленный!
Расскажите нам всем, пожалуйста, чем занимается на протяжении последних пяти лет био-лаборатория МО США с 4-м классом биозащиты, расположеная в центре Киева?

[ВадимZero]

а придать способность синтезировать ядовитые компоненты и иные (плохие или хорошие) свойства по выбору "заказчика" нельзя ?

Сделать можно....Нельзя сделать это в тайне о то всех. Слишком громоздкое это претприятие, создание нового сорта. Слона в посудной лавке не утаишь.

  Спросите, какой доход был у гитлера от его деятельности и у современных терористов (для чего они это делают? какие у них цели? что заставляет их АКТИВНО ДЕЙСТВОВАТЬ?), какой доход у корпорации , которая "грохнула" конкурента, в результате чего освободился рынок в разы...

Так вы призываете отказаться от всего, что несет опасность? Пусть даже гипотетическую?

[VimanaPro]

био-лаборатория МО США с 4-м классом биозащиты

http://laborant.net/specialist/publications/lamboxarticle/83/
имхо: как говорил фельдмаршал Конрад фон Гетцендорф: "Die Soldaten müssen so wie so krepieren"

[czet]

Вам давно было написано, что метод ГМО ---- это  молоток.
А что им будут делать ---- забивать гвоздь или прорубать головы ---- это зависит от владельца молотка.
Страшилки в  духе фантастики можно написать любые.
Но кто это удовольствие оплачивать будет?
И главное --- какой с этого будет доход автору.....

Как просили- владелец молотка собственной персоной.                                                                   владельцы «Monsanto» публикой воспринимаются физические лица: William U. Parfet, владеющий на момент написания этого материала, 26 августа, 284642 акциями компании, Hugh Grant — 253715, Robert T. Fraley — 95212, Brett D. Begemann — 103523, и David F. Snively с 62072 акциями. Впечатляет, все они — очень богатые и влиятельные люди. Итого все физические лица — владельцы корпорации «Monsanto» обладают 799164 акциями. Однако первой в списке институциональных держателей акций стоит (кто бы мог подумать?) Vanguard Group, Inc. с 31201773 акциями, то есть в 39 с лишним раз больше, чем все ведущие «владельцы» компании в общей сложности. Посмотрим другой список держателей акций «Monsanto» — фонды взаимных инвестиций. Vanguard Total Stock Market Index Fund — 8118741 акция, Vanguard/Primecap Fund — 6663460, Vanguard Institutional Index Fund — 5226511, Vanguard 500 Index Fund — 517086. На этом месте появляется, нет, не новый игрок, но новый фигурант: Fidelity Grows Company Fund с 4072871 акцией. Фокус в том, что в фондах взаимных инвестиций Fidelity Investment Services тесно сотрудничает с Vanguard Group. Идём дальше по списку: Vanguard Specialized-Dividend Appreciation Index Fund — ещё 3641513 акция. Не зарябило в глазах от «Vanguard»? Зато у контролирующих организаций нет никаких вопросов: акции распределены между разными фондами, и все они — разные юридические лица. В качестве главной фигуры «Monsanto» публика знает г-на Хью Гранта, но не актёра, а вышеупомянутого богача с 253715 акциями корпорации. Он занимает должности президента, председателя правления и главного управляющего директора. Не знаю, как широкой публике, а г-ну Гранту никто не должен объяснять, в чьих руках находятся бразды правления на самом деле. Штаб-квартиры «Halliburton» расположены в Хьюстоне, штат Техас и в Дубай, ОАЭ. Номинальные владельцы, физические лица. David John Lesar (президент и главный управляющий директор) —бывший главный управляющий директор «KBR». На обе должности, как в «KBR», так и впоследствии в «Halliburton» назначался Диком Чейни. А также:James S. Brown, Jeffrey A. Miller, Joe D. Rainey, Mark A. McCollum. Реальный контроль.Важнейший институциональный держатель акций: 1.Vanguard Group, Inc. Важнейшие держатели акций —фонды взаимных инвестиций: 1.Vanguard Total Stock Market Index Fund. 2. Vanguard Institutional Index Fund. 3. Vanguard 500 Index Fund ... 6. Vanguard/Wellington Fund ... 9. Vanguard Specialized Energy Fund. 10. Vanguard Grows Index Fund. Примечание. После формального ухода Дика Чейни из «Halliburton» он получает свою долю прибылей через пакет акций «Vanguard». Когда Чейни в связи со своей политической деятельностью был обязан раскрыть некоторые данные о своём состоянии, он доложил о владении акциями в следующих инвестиционных фондах корпорации «Vanguard»: VFIUX, VMLUX, VWSUX, VWIUX, VIPSX и VMSXX. С тех пор он частное лицо, и докладывать не обязан. Совет: больше информации можно найти не на NASDAQ, а на тех немецких биржах, где котируются соответствующие акции, потому что в Германии правила строже. Необходимо отметить, что «Vanguard» —крупнейший в мире фонд взаимных инвестиций с примерно двумя триллионами четырьмястами миллиардами долларов инвестиций в одних только США —где этой основанной в бурном 1975 году корпорации давно уже стало тесновато, и она вырвалась на мировой оперативный простор. Если с Белым домом (Госдепом и т. д.) связывается лоббист, представляющий интересы такой крупной корпорации как, например «Halliburton», то его выслушивают с большим вниманием. Если же дверь открывает, как у нас выражаются, ногой, представитель «Vanguard» —то чиновники вытягиваются по струнке. Судя по ряду признаков директор ЦРУ Джон Бреннан (не путать с главным управляющим директором «Vanguard» Джоном Бреннаном) работает непосредственно на «Vanguard», и именно поэтому Барак Обама не может его уволить. При сравнении данных о корпорациях, стоящих за крупнейшими мировыми катаклизмами и дестабилизационными процессами, с пакетом инвестиций «Vanguard» везде наблюдается сходная с приведёнными примерами картина. Ниточка от исполнителя всегда тянется не в стороны, а в центр —Малверн, Пенсильвания. Однако если преступления, совершаемые такими корпорациями, как «Halliburton», «Monsanto» и другими, широко обсуждаются американскими и мировыми СМИ, то священное имя «Vanguard» всуе не упоминается. Да и незачем его обсуждать.«Vanguard» принадлежит управляемым им фондам, и соответственно —инвесторам в этих фондах. Имя одного из этих инвесторов, далеко не главного, уже названо выше. Однако этот инструмент в силу аккумулированных в нём финансовых средств в сочетании с административным ресурсом обладает колоссальной разрушительной мощью, так как избранная его инвесторами стратегия построена на искусственном стимулировании спроса на определённые товары и услуги как путём уничтожения уже созданных человечеством материальных ценностей, так и ценой жизней множества людей.

[Yuri]

И чо? Давно известно, что 80%  мировой экономики контролируется небольшим ядром транснациональных корпораций.
Там все секторы реального производства, транспорт, связь, фармацевтика, продовольствие, оружие, одежда.
И что теперь, штанов не носить, потому что акции швейной фабрики принадлежат Саурону? Так ... уши отморозим!

[ВР]

Вам давно было написано, что метод ГМО ---- это  молоток.
А что им будут делать ---- забивать гвоздь или прорубать головы ---- это зависит от владельца молотка.
Страшилки в  духе фантастики можно написать любые.
Но кто это удовольствие оплачивать будет?
И главное --- какой с этого будет доход автору.....

Как просили- владелец молотка собственной персоной.                                                                   владельцы «Monsanto» публикой воспринимаются физические лица: William U. Parfet, владеющий на момент написания этого материала, 26 августа, 284642 акциями компании, Hugh Grant — 253715, Robert T. Fraley — 95212, Brett D. Begemann — 103523, и David F. Snively с 62072 акциями. Впечатляет, все они — очень богатые и влиятельные люди. Итого все физические лица — владельцы корпорации «Monsanto» обладают 799164 акциями. Однако первой в списке институциональных держателей акций стоит (кто бы мог подумать?) Vanguard Group, Inc. с 31201773 акциями, то есть в 39 с лишним раз больше, чем все ведущие «владельцы» компании в общей сложности. Посмотрим другой список держателей акций «Monsanto» — фонды взаимных инвестиций. Vanguard Total Stock Market Index Fund — 8118741 акция, Vanguard/Primecap Fund — 6663460, Vanguard Institutional Index Fund — 5226511, Vanguard 500 Index Fund — 517086. На этом месте появляется, нет, не новый игрок, но новый фигурант: Fidelity Grows Company Fund с 4072871 акцией. Фокус в том, что в фондах взаимных инвестиций Fidelity Investment Services тесно сотрудничает с Vanguard Group. Идём дальше по списку: Vanguard Specialized-Dividend Appreciation Index Fund — ещё 3641513 акция. Не зарябило в глазах от «Vanguard»? Зато у контролирующих организаций нет никаких вопросов: акции распределены между разными фондами, и все они — разные юридические лица. В качестве главной фигуры «Monsanto» публика знает г-на Хью Гранта, но не актёра, а вышеупомянутого богача с 253715 акциями корпорации. Он занимает должности президента, председателя правления и главного управляющего директора. Не знаю, как широкой публике, а г-ну Гранту никто не должен объяснять, в чьих руках находятся бразды правления на самом деле. Штаб-квартиры «Halliburton» расположены в Хьюстоне, штат Техас и в Дубай, ОАЭ. Номинальные владельцы, физические лица. David John Lesar (президент и главный управляющий директор) —бывший главный управляющий директор «KBR». На обе должности, как в «KBR», так и впоследствии в «Halliburton» назначался Диком Чейни. А также:James S. Brown, Jeffrey A. Miller, Joe D. Rainey, Mark A. McCollum. Реальный контроль.Важнейший институциональный держатель акций: 1.Vanguard Group, Inc. Важнейшие держатели акций —фонды взаимных инвестиций: 1.Vanguard Total Stock Market Index Fund. 2. Vanguard Institutional Index Fund. 3. Vanguard 500 Index Fund ... 6. Vanguard/Wellington Fund ... 9. Vanguard Specialized Energy Fund. 10. Vanguard Grows Index Fund. Примечание. После формального ухода Дика Чейни из «Halliburton» он получает свою долю прибылей через пакет акций «Vanguard». Когда Чейни в связи со своей политической деятельностью был обязан раскрыть некоторые данные о своём состоянии, он доложил о владении акциями в следующих инвестиционных фондах корпорации «Vanguard»: VFIUX, VMLUX, VWSUX, VWIUX, VIPSX и VMSXX. С тех пор он частное лицо, и докладывать не обязан. Совет: больше информации можно найти не на NASDAQ, а на тех немецких биржах, где котируются соответствующие акции, потому что в Германии правила строже. Необходимо отметить, что «Vanguard» —крупнейший в мире фонд взаимных инвестиций с примерно двумя триллионами четырьмястами миллиардами долларов инвестиций в одних только США —где этой основанной в бурном 1975 году корпорации давно уже стало тесновато, и она вырвалась на мировой оперативный простор. Если с Белым домом (Госдепом и т. д.) связывается лоббист, представляющий интересы такой крупной корпорации как, например «Halliburton», то его выслушивают с большим вниманием. Если же дверь открывает, как у нас выражаются, ногой, представитель «Vanguard» —то чиновники вытягиваются по струнке. Судя по ряду признаков директор ЦРУ Джон Бреннан (не путать с главным управляющим директором «Vanguard» Джоном Бреннаном) работает непосредственно на «Vanguard», и именно поэтому Барак Обама не может его уволить. При сравнении данных о корпорациях, стоящих за крупнейшими мировыми катаклизмами и дестабилизационными процессами, с пакетом инвестиций «Vanguard» везде наблюдается сходная с приведёнными примерами картина. Ниточка от исполнителя всегда тянется не в стороны, а в центр —Малверн, Пенсильвания. Однако если преступления, совершаемые такими корпорациями, как «Halliburton», «Monsanto» и другими, широко обсуждаются американскими и мировыми СМИ, то священное имя «Vanguard» всуе не упоминается. Да и незачем его обсуждать.«Vanguard» принадлежит управляемым им фондам, и соответственно —инвесторам в этих фондах. Имя одного из этих инвесторов, далеко не главного, уже названо выше. Однако этот инструмент в силу аккумулированных в нём финансовых средств в сочетании с административным ресурсом обладает колоссальной разрушительной мощью, так как избранная его инвесторами стратегия построена на искусственном стимулировании спроса на определённые товары и услуги как путём уничтожения уже созданных человечеством материальных ценностей, так и ценой жизней множества людей.

А цимес в чем?
В том, что среди акционеров нет Ротенбергов, Ковальчуков и Тимченко? Ну или на худой конец, дочерних компаний РЖД?

[czet]

Ну причем тут РЖД... Просто никто ж не знает, кому этот волшебный фонд принадлежит... и певцы ГМО не знают, для кого они песни поют... Сейчас по этому фонду посмотрел, это у них просто ИХ ВСЕ какое то...Свинство полное.

[czet]

И чо? Давно известно, что 80%  мировой экономики контролируется небольшим ядром транснациональных корпораций.
Там все секторы реального производства, транспорт, связь, фармацевтика, продовольствие, оружие, одежда.
И что теперь, штанов не носить, потому что акции швейной фабрики принадлежат Саурону? Так ... уши отморозим!

и ни ЧО ! Швейные фабрики какие то... Ненормально это все.

[ВР]

Ну причем тут РЖД... Просто никто ж не знает, кому этот волшебный фонд принадлежит... и певцы ГМО не знают, для кого они песни поют... Сейчас по этому фонду посмотрел, это у них просто ИХ ВСЕ какое то...Свинство полное.

Странная логика. То, что мне не нравится владелец соседней молочной фермы - слабоватое основание для утверждений о вредоносности молока как такового.
Мне вот и Якунин глубоко несимпатичен. Я должен стать йаростным борцом с железнодорожным транспортом, штоле?

[czet]

Ну не станем смешивать. Владелец молочной фермы всем известен как и Якунин ваш. А эти зашкерились как тараканы, мировое правительство

[czet]

Я должен стать йаростным борцом с железнодорожным транспортом, штоле?

Можете. Он тоже не особо у нас хорошо работает. Никая монополия к этому не стремится. Множество мелких собственников только безопасно. А то и не заметишь как в концлагере окажешся и будешь таки лопать ГМО.

[ВР]

Ну не станем сиешивать. Владелец молочной фермы всем известен как и Якунин ваш. А эти зашкерились как тараканы, мировое правительство

Я сам принцип Ваш не понимаю: как связаны Ваши личные антипатии к ряду владельцев акций корпорации, применяющие сотни разных технологий, с опасностью или безопасностью конкретной технологии, применяемой еще сотнями организаций в мире?
Аргументация ad hominem: Гитлер был против курения - значит, курение это что-то полезное.