A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4640 : 24 Ноя 2014 [16:05:05] »
Видель я даже много чудес...
ну и зачем высмеивать то, что вы не понимаете или не знаете?
да ещё и других при этом в некомпетентности вашем незнании обвинять.
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4641 : 24 Ноя 2014 [16:32:04] »
 :'(Кинокомедия... но грустная- на астрономическом форуме окопались специалисты все как один в области сельского хозяйства. Говорят одну только правду и сразу в глаз. О  ГМО знают все. Ясновидящие.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4642 : 24 Ноя 2014 [16:53:18] »
Кинокомедия... но грустная- на астрономическом форуме окопались специалисты все как один в области сельского хозяйства.
позволю уточнение...
специалисты естественных наук
как то биология, химия, физика - не изолированные от современной астрономии науки
что здесь грустного или комедийного?

а вот засилье здесь сторонников идей Рен-тв и желтых статеек, недоверяющих сообщению агрономов и биологов, но верящим топикам вконтактике - действительно удивляет и удручает
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4643 : 24 Ноя 2014 [17:20:46] »
Точно. :D

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4644 : 24 Ноя 2014 [18:20:04] »
Точно. :D
Самокритично......

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4645 : 24 Ноя 2014 [19:05:49] »
 :D :D :D

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 347
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4646 : 24 Ноя 2014 [21:52:15] »
Можно посоветовать интересующимся почитать книгу Сергея Тармашева "Наследие".

После прочтения проанализировать полученную инфу, заставляет сильно задуматься.
[MPC-B42]   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4647 : 24 Ноя 2014 [22:16:10] »
Можно посоветовать интересующимся почитать книгу Сергея Тармашева "Наследие".

начнем ))
Цитата
Чудовищная генетическая катастрофа захлестнула мир, в считанные годы погрузив цивилизацию в пучину хаоса. Под воздействием трансгенов Земля быстро превращается в ядовитую бесплодную пустыню. Последние клочки почвы заняты токсичными сорняками, некогда чистый воздух наполнен смертельно опасной пыльцой и канцерогенами, миллиарды людей превратились в уродливых инвалидов.
как "задел" для фантастики - неплохо, но связь с ГМО-сортами - не прослеживается
хочется напомнить, что фантастика есть просто "фантастика", а есть "научная фантастика"
и в первом жанре есть хорошие произведения, но по определению они не являются аналогией  (и тем более поводом к анализу) с реальными явлениями

продолжаем
Цитата
монастырское надгробие в Москве и таинственная могила в окрестностях Лос-Анджелеса скрывают артефакты
как то даже для ненаучной фантастики "тухло"

и это только аннотация...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4648 : 24 Ноя 2014 [22:19:51] »
к советовавшему данное произведение...

фантастика есть просто "фантастика", а есть "научная фантастика"
если хотите сказать, что в романе есть аналогия и указания на реальные научные факты (как и автор заявляет, что в советниках у него профессора и доктора наук были) - можно привести хоть один абзац из книги с чем то научностью хотя бы с школьные учебники биологии??

если там лишь "ученые создали ГМО и все умерли", то есть много романов, где "убийцами человечества" выступали машины, компьютеры, кометы и т.д....
запрещаем ГМО... а так же компьютеры/машины и при приближении следующей кометы зарываемся в бункеры...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4649 : 25 Ноя 2014 [00:37:47] »
Можно посоветовать интересующимся почитать книгу Сергея Тармашева "Наследие".

Интересующимся возможностью межпланетных полётов советую прочитать книгу Жюля Верна "С Земли на Луну". После прочтения проанализировать полученную инфу, заставляет сильно задуматься. :)
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2014 [00:44:20] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4650 : 25 Ноя 2014 [01:04:26] »
Интересующимся возможностью межпланетных полётов советую прочитать книгу Жюля Верна "С Земли на Луну". После прочтения проанализировать полученную инфу, заставляет сильно задуматься
зря вы так по Жюль Верну ))
на его время "С Земли на Луну" - было вполне "научной фантастикой"

если бы противники ГМО в качестве аргументов приводили последние исследования по генетике (хоть и не доказанные, но теории из рецензируемых журналов) - это был бы научный диалог
а пока они исключительно в роли "крестьян с вилами перед первой обсерваторией" выступают
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4651 : 25 Ноя 2014 [01:17:53] »
на его время "С Земли на Луну" - было вполне "научной фантастикой"

К тому же Жюль Верн всегда по вопросам астрономии консультировался с известными французскими учёными. :) Другое дело, что и они не могли подсказать фантасту практического способа слетать на Луну. А Тармашеву некие консультанты, видать всё по полочкам разложили. :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4652 : 25 Ноя 2014 [08:29:51] »
Зеленая слизь по Тармашеву. А дальше --- Солярис.

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4653 : 25 Ноя 2014 [18:11:27] »
если бы противники ГМО в качестве аргументов приводили последние исследования по генетике (хоть и не доказанные, но теории из рецензируемых журналов) - это был бы научный диалог
а пока они исключительно в роли "крестьян с вилами перед первой обсерваторией" выступают
А вот возьмите и приведите. Вы про сорта картофеля ГМ там что то говорили? "Луговской-плюс" Я вам показал оригинальный Луговской 1987г. Вот и давайте, объясните чем один лучше другого. С цифрами, фактами, фамилиями разработчиков и результатами сравнительных испытаний.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4654 : 25 Ноя 2014 [20:12:31] »
Вы про сорта картофеля ГМ там что то говорили? "Луговской-плюс" Я вам показал оригинальный Луговской 1987г. Вот и давайте, объясните чем один лучше другого. С цифрами, фактами, фамилиями разработчиков и результатами сравнительных испытаний.
ау, модераторы?!! ))))
тролль вновь вырвался на свободу...

3 дня только прошло после того как я вам и описывал отличия, и ссылки были ранее и на производителя, и на даже какие гены были изменены методом ГМО и за какой признак это отвечает - куда уж конкретней...
czet, вы бы хоть пару недель выждали "для приличия"
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4655 : 25 Ноя 2014 [20:30:14] »
Это что опять за вранье, дезинформативный вы наш?
извиняюсь...
не 3, а 2 дня назад ))))
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4656 : 25 Ноя 2014 [20:30:58] »
А идея конечно гениальная-присобачить на ГМ сорта авторские права
вы таки не поверите...
обычные сорта так же защищаются патентами и авторскими правами...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4657 : 25 Ноя 2014 [21:50:05] »
Прекрасно понимаете - что произойдёт, если сейчас открыть наш семенной рынок для ГМО. Это будет "молот Семёнова", уделывающий сразу всё
почему?
вот лежит на прилавке 2 сорта ГМО картошки и десяток обычных
вы фермер - купите, что хотите... что вам больше подходит
заметьте, никто из сторонников ГМО не говорит о том, что это панацея и что пара сортов ГМО заменит сотни других все и сразу

отечественное семеноводство(разорится), сельское хозяйство в общем (ибо оно танет зависимо от американских поставщиков семян)
1 - если часть иностранных станет ГМО - что это изменит?
сейчас на нашем рынке много иностранных семян
но и много своих
2 - опять же, что за упертое поминание "американских поставщиков"? ссылки на список производителей и на производителей, разрешенных у нас, приводились - американской монополией там и не пахнет
3 - опять же какая "зависимость" будет, если ГМО будут разрабатываться у нас?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4658 : 25 Ноя 2014 [22:07:39] »
3 - опять же какая "зависимость" будет, если ГМО будут разрабатываться у нас?

Во-первых, мы чисто финансово не сможем конкурировать с уже слаженной и богатой заокеанской системой. Миллиарды долларов на ветер на разработку собственных ГМО(ибо в дальнейшей перспективе, после завоевания рынка, ГМ-сорта не дадут никакого преимущества по сравнению с обычными - уже говорилось тут о том, что и сорняки к раундапу уже адаптировались, и жуки-вредители к гену склопендры тоже) выкидывать накладно - они пригодятся в каком-нибудь более выгодном предприятии.
А во-вторых - Россия, насколько знаю, не ставит себе целью монополизировать мировой продовольственный рынок. К чему тогда вообще все эти телодвижения?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4659 : 25 Ноя 2014 [22:55:10] »
ибо в дальнейшей перспективе, после завоевания рынка, ГМ-сорта не дадут никакого преимущества по сравнению с обычными - уже говорилось тут о том, что и сорняки к раундапу уже адаптировались, и жуки-вредители к гену склопендры тоже
а как же они тогда "завоюют"? ))
без значительного преимущества?
кто их тогда будет покупать?

они займут свой сегмент рынка и все
как заняли гибриды, потеснив, но не искоренив полностью обычные сорта
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...