ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Митрич]

а как же они тогда "завоюют"? ))

Своими первоначальными бонусами - невосприимчивостью к какой-либо отраве и несъедобностью для вредителей.
Затем сорняки адаптируются к отраве, а вредители - к "несъедобности". И придётся опять вбухивать миллиарды баксов в разработку уже новой ГМ-дряни. И так до бесконечности как в суммах затрат, так и во времени.

Почему вам всё разжёвывать нужно? По-моему, выше всё уже написано по этому вопросу.

[Геральдинка]

Почему вам всё разжёвывать нужно?

Потому что параллельно в процессе борьбы с вредителями род человеческий начинает страдать от до сели невиданных новых аллергических реакций.. Вот поэтому, может быть? О чём раньше люди даже и не догадывались, что ещё и этакая аллергия тоже бывает, а не только на укусы пчёл.. От которых бывает летальный исход.

[Ssid]

Своими первоначальными бонусами - невосприимчивостью к какой-либо отраве и несъедобностью для вредителей.

существуют множество сортов, различающихся по своим характеристикам
и никакой ГМО или нет не заменит все
если какой то фермер выберет ГМО по их "невосприимчивости/устойчивости" - другой все равно выберет прежний сорт...

что бы не быть голословным - конкретный пример: давно существуют сорта устойчивые к колорадскому жуку (не ГМО)
но они никак не вытеснили множество других - почему? не скажете?
и почему если появится такой же, но ГМО - что то будет по другому??

[Nucleosome]

Затем сорняки адаптируются к отраве, а вредители - к "несъедобности". И придётся опять вбухивать миллиарды баксов в разработку уже новой ГМ-дряни.

вот зачем вы так обнаруживаете свою предвзятость? можно к чему угодно приписать слово "дрянь", например натурал-дрянь. и что? впрочем, честно говоря, видя ваше упорство с каким вы переписываете одно и то же про заговор против человечества при том, что ему же и противоречите з как в этом сообщении. вижу, что дальнейшая дискуссия по этому вопросу бесполезна. но всё же отвечу по существу. противоречит потому, что вредители они такие, приспосабливающиеся - то есть мы созадаём новые сорта или средства, они - фиксируют новые мутации в ответ. в том случае если мы занимаемся отбором, как и они, то мы проиграем в итоге - поскольку всегда будем на шаг назад от них, отбирая более устойчивые экземляры уже тогда, когда вредители разошлись не на шутку. но если применять иные методы - такие как гибридизация и подсадка ганов других организмов, с которыми вредителям сталкиваться не приходилось прежде - то тут уже у нас появляется шанс - то есть они не успеют приспособится или, что вероятнее сделают это не так быстро, как прежде. вы конечно можите сказать - ну ведь растили же и до этого. и с самыми примитивными формами селекции. это справедливо, но во-первых, тогда урожайность была не столь высокой как сейчас, что создаёт вредителям большее поля для простора в выборе более подходящих мутаций, а во-вторых, вредитель не может уничтожить весь урожай или даже сделать так, чтобы нам не выгодно было его растить - в таком случае ему просто будет нечего есть. потому получается некое равновесие. и интенсификацией сельского хоз-ва в прошлом мы понемногу сдвигаем его в сторону вредителей. собственно, для сдвига ближе к нам генетически манипуляции и нужны. кстати - ГМ - если кто забыл - это только генетиески модифицированный. и поскольку генетически практически все сорта и породы что мы едим отличаются генетически от их диких предков (и порой очень существенно, на что есть немало данных), то вся наша пища ГМО со времён почти сразу после неолита.

заметьте, никто из сторонников ГМО не говорит о том, что это панацея и что пара сортов ГМО заменит сотни других все и сразу

вот именно. говорится только о новом способе получения новых сортов и ничего больше. зачем тут приплетать политику и заговоры я стараюсь понять всю тему, но безрезультатно. (также, нельзя не отметить, что среди противников ГМО возгласы о том, что его надо запретить - обычный аргумент)

[Okub62]

40-50 лет назад такте же дифирамбы пели химизации, которая упростит и дпже заменит агротехнику и спасет Человечество от голола. И что? Чуть не половина населения страдает аллергией, в речках купаться нельзя, а с голоду как мерли, так и мрут. Правда, рынки сбыта "Дюпона" и "Юнион карбайд" значительно расширились.
Теперь вот новая панацея.
Впрочем, ращговор, кадется заходит на очередной виток. Все вопросы поставлены, на все отвечено на первой десятке страниц, возникает впечатление.
Но полагаю, руководство РФ не глупей нас, когда ставит определенные препятствия завалу страны спасительными технологиями.
Прощения за опечатки, сложно с телефона набирать.

[Проходящий Кот]

Мамонтов на всех не хватит.....

[4D]

в речках купаться нельзя

Прошу прощения за оффтоп, но в той же Неве я бы не стал купаться не из-за ГМО или пестицидов, а банально из-за этого.
И думаю, что Нева — не единственная речка, страдающая от вот такого "натурального" загрязнения.

[czet]

Потому что параллельно в процессе борьбы с вредителями род человеческий начинает страдать от до сели невиданных новых аллергических реакций.. Вот поэтому, может быть? О чём раньше люди даже и не догадывались, что ещё и этакая аллергия тоже бывает, а не только на укусы пчёл.. От которых бывает летальный исход.

Я об этом 10500 раз уже говорил, про рост заболеваемости но по барабану абсолютно.

[czet]

 И к чему смешивать метод ГМ селекции и тем, что с его помощью делают "корпорации добра"? Две совершенно разные разницы.   http://voprosik.net/korporacii-dyupon-monsanto-i-sokrashhenie-naseleniya/

[czet]

(также, нельзя не отметить, что среди противников ГМО возгласы о том, что его надо запретить - обычный аргумент)

Не передергивайте. Никто такого не провозглашал.

[czet]

40-50 лет назад такте же дифирамбы пели химизации

мелиорации, механизации, витаминизации, электрофикации(которая есть...) Ну а химизация сейчас такая начинается...

[czet]

с которыми вредителям сталкиваться не приходилось прежде - то тут уже у нас появляется шанс - то есть они не успеют приспособится или, что вероятнее сделают это не так быстро, как прежде.

Победить их так не удастся. Вот экологическое равновесие нарушить удастся, если не уже удалось.

[ВадимZero]

Да бессмысленно  им вообще что либо обяснять, под пропагандой они.

Особенно если в объяснениях не чего кроме воды и эмоций.

[Прохожий]

с которыми вредителям сталкиваться не приходилось прежде - то тут уже у нас появляется шанс - то есть они не успеют приспособится или, что вероятнее сделают это не так быстро, как прежде.

Победить их так не удастся. Вот экологическое равновесие нарушить удастся, если не уже удалось.

Это всё относится к любой человеческой деятельности. ПРичём тут ГМО?

[Ssid]

И к чему смешивать метод ГМ селекции и тем, что с его помощью делают "корпорации добра"? Две совершенно разные разницы.   http://voprosik.net/korporacii-dyupon-monsanto-i-sokrashhenie-naseleniya/

отличная ссылка, демонстрирующая кто какими источниками информации пользуется...
czet, вы когда нибудь свои источники через призму критичности рассматривали?
ошибки, передергивания, подтасовки фактов...

[Ssid]

Но полагаю, руководство РФ не глупей нас....

вы это уже в который раз как мантру твердите... не надоело?
или в очередной раз напомнить, что закон, разрешающий ГМО в России уже был подписан?

[Ssid]

Потому что параллельно в процессе борьбы с вредителями род человеческий начинает страдать от до сели невиданных новых аллергических реакций.. Вот поэтому, может быть? О чём раньше люди даже и не догадывались, что ещё и этакая аллергия тоже бывает, а не только на укусы пчёл.. От которых бывает летальный исход.

Я об этом 10500 раз уже говорил, про рост заболеваемости но по барабану абсолютно.

почему "по барабану" ??
выслушали, попытались объяснить...
вы - страничку из "желтой прессы", вам в ответ - медсправочники
вы топик из вконтактика - вам что-то из иммунологии
но "своим же" источникам вы продолжаете верить больше и других не слушаете

вот что такое - "...до сели невиданных новых аллергических реакций.." ??
невиданных Геральдинкой и czet-ом, о которых они узнали лишь на волне начавшейся истерии в СМИ? возможно...
а в аллергологии ничего принципиально "ранее невиданного" не появилось

[czet]

Не сочтите за личный выпад, но у вас видимо мания начинается...Ничего о чем вы пишете представлено не было, и не будет по некоторым причинам. Что касается правительства РФ то все верно, там во первых- эксперты есть, которые или сами вопрос знают или запрашивают тех кто знает, аналитический отдел, который соображает чем это все может повернуться, и спецслужбы , которые информацию достают. А то что вы можете найти по этому вопросу и выложить-фейк.

[czet]

   http://voprosik.net/korporacii-dyupon-monsanto-i-sokrashhenie-naseleniya/[/url]
Если врут-опровергайте! С фактами и цифрами.

[Yuri]

С фактами и цифрами.

Когда факты противоречат убеждениям, побеждают убеждения.