A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4400 : 17 Ноя 2014 [21:51:15] »
И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению. Почему? А всё просто - здоровая пища. Взаимосвязь есть.
примеры, факты, доказательства??

Не замечали? Следовательно чем богаче, тем толще?

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4401 : 17 Ноя 2014 [21:56:32] »
Проблема, ради которой учёные разрабатывают ГМО продукт вообще....а количестве. Голодающего люда на планете много. Чтобы тех накормить.
не в количестве, а в доступности (+качество) - это разные вещи
пищи в мире "в целом" - предостаточно
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4402 : 17 Ноя 2014 [22:03:29] »
Не замечали? Следовательно чем богаче, тем толще?
сейчас нет (хотя раньше такой тренд присутствовал)
сыграли роль социальные факторы  - мода на спортивный вид, забота о здоровье, лишнее время на спортзалы и т.п.
так же в распространении ожирения в развивающихся странах сыграло роль опять же появление дешевых легкоусвояемым продуктов... вредных, но при этом калорийных
от того же Доширака располнеешь быстрее, чем от говядины и лобстеров
что раньше делали небогатые семьи? в деревне растили коров/кур, а сейчас в городах жрут лапшу быстрого приготовления - вот и результат в появлении ожирения в развивающихся странах
не было "дешевых калорий" - было "чем богаче, тем жирней"
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4403 : 17 Ноя 2014 [22:07:40] »
не в количестве, а в доступности (+качество) - это разные вещи
пищи в мире "в целом" - предостаточно
Факты, цифры, доказательства)  ;D Ген влияет на растение, модифицируя его. Оно вырастает большим, таким каким его в нормальной природе не существует. Потом этот огромный плод ест человек. Так вот выяснить как изменился состав крови самого человека, съевшего тот огромный плод можно, а как этот состав повлияет на ген внутри клетки человека нельзя. Можно, но спустя бОльший промежуток времени. То есть тот самый поедающий должен быть подопытным добровольцем.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4404 : 17 Ноя 2014 [22:11:06] »
эктоморф эндоморфа неразумеет  8)
Да, увы и ах.  :) :'(

И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению. Почему? А всё просто - здоровая пища. Взаимосвязь есть.
примеры, факты, доказательства??
Мне, честно говоря пока кажется наоборот. Если не брать всяких голливудских знаменитостей, которые в т.ч. хорошим телом в кино зарабатывают, то тенденция обратная. Стоит на тех же депутатов посмотреть. Или на начальников больших фирм, и людей, занимающих прочие руководящие должности. Доля толстых там как минимум такая же, если не больше.
В последнее время, да, исправляют ситуацию:
социальные факторы  - мода на спортивный вид, забота о здоровье, лишнее время на спортзалы и т.п.
А так, по сути:
http://youtu.be/maNce2zGBY4

Но нельзя не добавить "и начни двигаться!" Т.к. одно голодание пользы тоже не принесёт.  :)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4405 : 17 Ноя 2014 [22:11:56] »
сейчас нет (хотя раньше такой тренд присутствовал)
сыграли роль социальные факторы  - мода на спортивный вид, забота о здоровье, лишнее время на спортзалы и т.п.
так же в распространении ожирения в развивающихся странах сыграло роль опять же появление дешевых легкоусвояемым продуктов... вредных, но при этом калорийных
от того же Доширака располнеешь быстрее, чем от говядины и лобстеров
что раньше делали небогатые семьи? в деревне растили коров/кур, а сейчас в городах жрут лапшу быстрого приготовления - вот и результат в появлении ожирения в развивающихся странах
не было "дешевых калорий" - было "чем богаче, тем жирней"
Наш вчерашний диалог начался с сюжета американского супермаркета. И когда у нас с вами США стало развивающейся страной, а не империей?) Хнык? Наверное) Но в развивающихся странах люди действительно толстеют почему? А пшеница не  ГМО, та самая из которой и готовят ту самую лапшу?)

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4406 : 17 Ноя 2014 [22:13:08] »
И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению.


"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4407 : 17 Ноя 2014 [22:14:01] »
Это всё далеко от темы модификации гена в продуктах питания..  :)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4408 : 17 Ноя 2014 [22:15:10] »
И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению.



ГМО. Всему виной.. Ел. Индеек на Рождество.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4409 : 17 Ноя 2014 [22:15:19] »
И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению.



Какое достоинство в штанах!  :-X
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4410 : 17 Ноя 2014 [22:16:06] »
Стоит на тех же депутатов посмотреть.
В развивающихся странах?

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4411 : 17 Ноя 2014 [22:17:43] »

Какое достоинство в штанах!  :-X
Живот. Да. Болеет дядечка. А вот он уже седой, а когда был молодой, живота не было. Потому что он не ел индеек в таком огромном количестве.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4412 : 17 Ноя 2014 [22:20:03] »
Ген влияет на растение, модифицируя его. Оно вырастает большим, таким каким его в нормальной природе не существует.
при чем здесь ГМО ??большинство генных модификаций никак на размеры плодов не влияют - там в основном устойчивость к химикатам/вредителям/условиям

а то, что вы описали - вполне себе продукт обычной селекции
как пример - http://1semena.ru/category/serija-russkij-razmer/
и вот коллизия - если следовать вашему примеру - то это гигантские неестественные мутанты... однако продукт обычной селекции... а ГМО наоборот - имеет обычные формы и размеры
что из этого есть будете?  ;)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4413 : 17 Ноя 2014 [22:22:03] »
Наш вчерашний диалог начался с сюжета американского супермаркета. И когда у нас с вами США стало развивающейся страной, а не империей?) Хнык? Наверное)
у нас вчера был вопрос и по поводу "передергиваний" логики...
где я написал, что США - развивающаяся страна??
или покажите, или перестаньте слишком вольно трактовать чужие фразы
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4414 : 17 Ноя 2014 [22:34:35] »
при чем здесь ГМО ??большинство генных модификаций никак на размеры плодов не влияют - там в основном устойчивость к химикатам/вредителям/условиям

а то, что вы описали - вполне себе продукт обычной селекции
как пример - http://1semena.ru/category/serija-russkij-razmer/
и вот коллизия - если следовать вашему примеру - то это гигантские неестественные мутанты... однако продукт обычной селекции... а ГМО наоборот - имеет обычные формы и размеры
что из этого есть будете? 
А давайте сначала сюда, м?)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.A6.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.93.D0.9C.D0.9E

И вот что тут пишут:

Главный вывод, вытекающий из усилий более чем 130 научно-исследовательских проектов, охватывающих 25 лет исследований и проведённых с участием более чем 500 независимых исследовательских групп, состоит в том, что биотехнологии и, в частности, ГМО как таковые не более опасны, чем, например, традиционные технологии селекции растений ^-^

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4415 : 17 Ноя 2014 [22:38:04] »
Главный вывод, вытекающий из усилий более чем 130 научно-исследовательских проектов, охватывающих 25 лет исследований и проведённых с участием более чем 500 независимых исследовательских групп, состоит в том, что биотехнологии и, в частности, ГМО как таковые не более опасны, чем, например, традиционные технологии селекции растений
согласен...
с учетом того, что все, что вы сейчас едите (даже самая-самая "здоровая/зелена/экологичная" пища), продукт селекции, после внедрения ГМО - что то измениться?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4416 : 17 Ноя 2014 [22:40:11] »
Ген влияет на растение, модифицируя его. Оно вырастает большим, таким каким его в нормальной природе не существует. Потом этот огромный плод ест человек.
  :o
Это хорошо, что выше вы признали, что биология, это не ваше.
Как говорил по схожему поводу мой старший товарищ:
"Стоп, себе я думаю! Не дурак ли я? не иду ли я пешком?"
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4417 : 17 Ноя 2014 [22:41:10] »
у нас вчера был вопрос и по поводу "передергиваний" логики...
где я написал, что США - развивающаяся страна??
или покажите, или перестаньте слишком вольно трактовать чужие фразы
В Европе, согласно социологическим опросам, только 5% всех жителей доброжелательно относятся к модифицированным продуктам, а 95% убеждены, что они способны нанести серьезный вред здоровью.

В Европейском союзе создано 174 ЗСГМО. Более 4500 муниципалитетов и 1000 фермерских хозяйств заявили о нежелании выращивать ГМ-культуры. Также во многих странах от Новой Зеландии до Германии введены жесткие ограничения выращивания и распространения ГМО. Австрия, Венесуэла, Греция, Польша и Швейцария – являются полностью свободными от ГМО. Всего ЗСГМО созданы, как минимум, в 35 странах.

Означает ли это что Европа накормлена? Поскольку:

В соответствии с заключением иудаистского Ортодоксального Союза, генетические модификации не влияют на кошерность продукта[42].

По мнению Исламского Совета Юриспруденции [это что за организация?], продукты, полученные из ГМ-семян, халяльны.

Католическая церковь поддерживает выращивание ГМ-культур. По мнению высших церковных иерархов, ГМ-культуры могут стать решением проблемы мирового голода и бедности.


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4418 : 17 Ноя 2014 [22:43:44] »
Это хорошо, что выше вы признали, что биология, это не ваше.
Как говорил по схожему поводу мой старший товарищ:
"Стоп, себе я думаю! Не дурак ли я? не иду ли я пешком?"
Стоп, сказала я себе и озаботилась вопросом - а чёйта католическая церковь заботиться о бедности и голоде голодающих стран Африки, а Европейцы отказались есть ГМО продукты?) А не иду ли я пешком?)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4419 : 17 Ноя 2014 [22:44:26] »
согласен...
с учетом того, что все, что вы сейчас едите (даже самая-самая "здоровая/зелена/экологичная" пища), продукт селекции, после внедрения ГМО - что то измениться?
Боюсь я умру.