A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238548 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тайконавт

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тайконавт
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4380 : 17 Ноя 2014 [04:46:36] »
Кстати, насчет глифосата. Тут Митрич предлагал его как раз как альтернативу зловещим ГМО....

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4381 : 17 Ноя 2014 [10:41:58] »
потребляя около 4000 ккалорий? (это 2 трехлитровые банки борща например)
нет?... значит у вас просто соответствие нагрузки и потребления пищи
2 трёхлитровые? Нет, ну я же не слон.
а примерно столько средний американец и потребляет...
вы все ещё продолжаете считать, что для объяснения их избытка веса надо подключать какую то "химию"?? или можно поправиться даже потребляя самую "чистую" пищу в таких объемах?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4382 : 17 Ноя 2014 [11:54:22] »
алкоголя смертельная доза где-то с литр... а у них выходит около половины.
Так это какого алкоголя? Это ж там в таблице этанол, чистый спирт. А если в бутылки водки переводить, то литр и будет. Причём, наверняка речь идёт о "нетренированном" организме. Хотя литр водки, зная, что это полулетальная доза, я бы не рекомендовал выпивать никому, даже бывалому алкоголику.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4383 : 17 Ноя 2014 [13:41:04] »
алкоголя смертельная доза где-то с литр... а у них выходит около половины.
Так это какого алкоголя? Это ж там в таблице этанол, чистый спирт. А если в бутылки водки переводить, то литр и будет. Причём, наверняка речь идёт о "нетренированном" организме. Хотя литр водки, зная, что это полулетальная доза, я бы не рекомендовал выпивать никому, даже бывалому алкоголику.
и речь идет об употреблении сразу (или его накоплении в таком количестве)
и приведенное значение LD50 - это для крыс (значения для человека может отличаться, все данные что пока нашел - даны в промиллях)
а при употреблении в реальных условиях начинает играть значение большое количество факторов (скорость приема, наличие и качество пищи, ферментативная активность)
помню даже спор был у меня с судмедэкспертом по поводу одного заключения о смерти, где было указано "причина смерти - отравление этанолом", а я доказывал, что лично видел ,как после таких объемов некоторые ещё ходят и осознанно разговаривают
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4384 : 17 Ноя 2014 [14:25:46] »
Тут дело еще в том что надо различать мотивацию у людей... Многие ученые, и в России и в мире работают для того, чтобы сделать что-либо  полезное всем. Другие ищут прибыль, и в своих поисках могут много чего наворотить, как то: искусственно ограничивать ресурс товара, формировать спрос, создавать сегменты рынков, сами рынки, и даже валютные системы по своему усмотрению. Доступ таких высокодуховных персонажей к медицине, образованию, массовым коммуникациям, продовольственным рынкам и технологиям надо ограничивать и контролировать :police: ГМО здесь просто частный случай.

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4385 : 17 Ноя 2014 [14:40:55] »
То есть все просто- смотря КТО и НА ЧТО дает техническое задание. Или цель- чтобы заколосились все поля Казахстана, к примеру, или цель- просто барыжить раундалом. Ну и подумайте сами, кто для Казахстана будет что разрабатывать? Никто.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4386 : 17 Ноя 2014 [19:10:43] »
Кстати, насчет глифосата. Тут Митрич предлагал его как раз как альтернативу зловещим ГМО....

Ну-ка ссылочку извольте, фантазёр вы наш!
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4387 : 17 Ноя 2014 [20:14:44] »
а примерно столько средний американец и потребляет...
вы все ещё продолжаете считать, что для объяснения их избытка веса надо подключать какую то "химию"?? или можно поправиться даже потребляя самую "чистую" пищу в таких объемах?
Да. Интересно было бы выяснить какой именно ингредиент так действует на мозг - вызывая столь свирепый неадекватный аппетит. Чем больше ест, тем больше хочется. Это же не овощ.. Без мозгов. Даже тот сгниёт, если его заливать постоянно водой. Чем ведомы? Какими генами чьих растений?

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4388 : 17 Ноя 2014 [20:39:50] »
какой именно ингредиент так действует на мозг
Да никакого секретного ингредиента нет. Человек, как эволюционный продукт запрограммирован напокушать больше, чем требуется, т.к. "а вдруг война голод!"
А поскольку калорийной пищи теперь в избытке, вот и имеем то, что имеем. Двигательная активность сократилась, а кушаем по прежнему.
Нет, можно конечно путём тренировок разбивания лба в попытках похудеть и до анорексии дойти, но это путь "избранных". ;D
Не знаю у кого как, но мне себя в еде почти всегда приходится ограничивать иначе будет нехорошо. :)
Так что в потолстении на бигмаках, булочках, сладкой газировке и прочим вкусностям — удивляться не приходится.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4389 : 17 Ноя 2014 [20:44:48] »
         Можно в запои переодически уходить . Но это тоже не каждый умеет , хотя и работает способ на все сто .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4390 : 17 Ноя 2014 [20:54:14] »
и до анорексии дойти, но это путь "избранных". ;D 
А как сказал, как сказал..  ::) Записала, запомнила)

Это лишь отчасти. Пища, поглощаемая обычно вызывает в здоровом организме желание энергозатрат, отдачи тех калорий, которые были съедены зря. Но только это в здоровом, понимаете? Что то там в генотипе у них уже не то. Не склонность к полноте, а именно генотип по моему нарушен. Вот как они туда приплыли и аборигенов истребили вот с тех пор поломались и такими ненормальными с аномалиями поколений и ходят. Там где то проблема гораздо глубже, не просто потому что едят больше. И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению. Почему? А всё просто - здоровая пища. Взаимосвязь есть. Она не может не есть. Но вот какая? Я ещё не придумала. Надо что то специальное почитать. Тех генетиков, которые всерьёз в этом разбираются. Потому что я дуб в биологии, а уж тем более в генетической. И мутациях растений.)  :(

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4391 : 17 Ноя 2014 [20:55:58] »
         Можно в запои переодически уходить . Но это тоже не каждый умеет , хотя и работает способ на все сто .
У вас есть печень? Её может не остаться) Поэтому нельзя.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 520
  • Благодарностей: 572
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4392 : 17 Ноя 2014 [20:59:13] »
Не знаю у кого как, но мне себя в еде почти всегда приходится ограничивать иначе будет нехорошо. :)

эктоморф эндоморфа неразумеет  8)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4393 : 17 Ноя 2014 [21:02:57] »
         Можно в запои переодически уходить . Но это тоже не каждый умеет , хотя и работает способ на все сто .
У вас есть печень? Её может не остаться) Поэтому нельзя.
     Вы правы !
     А еще курево потребление калорий всяких снижает . Вот-бы найти замену и первому и второму . Тогда и побочных явлений не будет .
    Господа ! Собирайте телескопы . Есть не хоца никогда . Ну , как сутками в компе торчать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4394 : 17 Ноя 2014 [21:17:13] »
Ну , как сутками в компе торчать .
С утками в компе? Не знаю, а вы что пробовали?)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4395 : 17 Ноя 2014 [21:25:46] »
    Мне это не интересно . Мне интереснее , что с Кишиневским планетарием ?
    А чтобы не жиреть , больше шевелиться надо . Других средств нет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4396 : 17 Ноя 2014 [21:32:57] »
    Мне это не интересно . Мне интереснее , что с Кишиневским планетарием ?
    А чтобы не жиреть , больше шевелиться надо . Других средств нет .
Там церковь..

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4397 : 17 Ноя 2014 [21:36:15] »
А поскольку калорийной пищи теперь в избытке, вот и имеем то, что имеем. Двигательная активность сократилась, а кушаем по прежнему.... Так что в потолстении на бигмаках, булочках, сладкой газировке и прочим вкусностям — удивляться не приходится.
добавлю...
проблема и в том, что человечество породило большое количество новых видов пищи - с высокой калорийностью и легкой усвояимостью
поглотить 4000 ккал путем поедания жареного мяса и вареных зерен - сложно, для этого действительно надо пахать как лошадь
а вот газировочкой с булочкой/пироженкой - гораздо проще

так что опять - не надо привлекать идей по типу
Пища, поглощаемая обычно вызывает в здоровом организме желание энергозатрат, отдачи тех калорий, которые были съедены зря. Но только это в здоровом, понимаете? Что то там в генотипе у них уже не то. Не склонность к полноте, а именно генотип по моему нарушен.
просто калории стали доступней
легко съесть больше, чем затратил
будь этот избыток калорий в трудноусваивоемом виде - организмы бы его просто "вывел", а так как он поступает в легкодоступной форме и они быстро всасываются - излишек начинает откладываться
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4398 : 17 Ноя 2014 [21:39:17] »
И заметьте - чем богаче человек, тем он менее подвержен ожирению. Почему? А всё просто - здоровая пища. Взаимосвязь есть.
примеры, факты, доказательства??
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2014 [21:53:50] от Ssid »
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4399 : 17 Ноя 2014 [21:50:05] »
просто калории стали доступней
легко съесть больше, чем затратил
будь этот избыток калорий в трудноусваивоемом виде - организмы бы его просто "вывел", а так как он поступает в легкодоступной форме и они быстро всасываются - излишек начинает откладываться
Проблема, ради которой учёные разрабатывают ГМО продукт вообще то совсем не в том чтобы сделать пищу легко или трудно усваиваемой, а количестве. Голодающего люда на планете много. Чтобы тех накормить.