ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Ssid]

японцы в рыбные полуфабрикаты, поставляемые в США, добавляют китовое мясо

это же откуда такая "информация"? ))
во-первых, вы правильно заметили, кит - это мясо, а не рыба... если вместо говядины кенгурятину подсунуть можно, то место пикшы - свинину - это вряд ли
а во-вторых, Скеп-тик, вы случаев подмешивания черной икры в капустный салат не припоминаете? ну, что бы на капусте сэкономить... цена китового мяса какая?

[Vavanzer]

цена китового мяса какая?

Там скорей всего отходы  производства, а не первокласное филе идет  ...то которое цену имеет ,они сами жрут!!!

[Ssid]

Я не спец, но как мне казалось, это просто кратное увеличение числа хромосом. Не обязательно со множителем 2ⁿ.
И вот тут тоже так написано:

Полиплоидия - кратное увеличение числа хромосомных наборов в клетке. Обычно соматические клетки содержат диплоидный набор хромосом (2n), но иногда возникают триплоидные (3n), тетрашюидные (4n) и тл. клетки и даже целые организмы

что же касаемо случаев в конце статьи - то доказательство подобного хотелось бы прочитать в более серьезном источнике ил со ссылкой на оный.

[Ssid]

Я за 15 лет не видел и не слышал ,ни одного человека, стремящегося к здоровому образу жизни, который бы употреблял "химию". 

все потребляли
только не знали или не задумывались

....И специалисты в этой области (как традиционные так и нетрадиционные) в один голос говорят, какие продукты полезны, какие вредны.

и чем нетрадиционней специалисты- тем громче кричат 
а нормальные биологи/генетики в большинстве ничего страшного в ГМО не видят

Размеры плодов больше, а содержание в них полезных веществ меньше, причем меньше на единицу веса, а не объема!

а суть этого "глубокомысленного" уточнения (да ещё и с восклицательным знаком) - какая??

  Хотя-бы про то что импотенция перешагнула 20 летний возраст...

Отлично!!
теперь ждем когда она перешагнет 40, 50, а затем и 60-летний возраст!!

[CADET]

Вообще, сделать бы тут голосовалку, ради интереса, посмотреть, как "местные" люди относятся к ГМО.

Давайте все вопросы решать через референдум! Всеобщим опросом! Спросим, например: Куда пустить десяток миллиардов? на космос или всем айфоны купить? Понятно, как люди проголосуют... Только скоро окажется, что звонить некуда, поскольку спутники связи повыдохлись, а на новые денег нет - ушли на игрушки, которые завтра устареют.
Кто виноват будет в этом провале? Тот, кто предложил обратиться к принципам охлократии.
Толпа, к сожалению, не всегда компетентна, не всегда видит перспективу далее, чем на шаг вперёд. А если ей ещё и напеть, скажем, про вредоносные ГМО, то дружно заскандирует "Распни его, распни!" она откажет в финансировании этого проекта. И это печально. К счастью, у толпы и не спросят.

[Ssid]

Давайте все вопросы решать через референдум! Всеобщим опросом! Спросим, например: Куда пустить десяток миллиардов? на космос или всем айфоны купить?

это ещё не полная демократия
надо на голосование вынести разные теории эволюции вселенной, факт наличия гравитационных волн - как проголосуют - так и будет

[Ssid]

а вы хоть зарядку-то делаете?

  Делай зарядку, не делай, а если организм вхлам зашлакован от того что жрешь что попало и когда попало,  то уже ничто не поможет )))))))

"Если пуля в голове - то это надолго, если в голове снаряд - это навсегда" (с)
не подумайте ничего - это я про "зашлакованность" некоторых организмов

[CADET]

Между прочим, ещё это сто-сто пятьдесят лет тому назад большая часть населения Земли совершенно не выбирала, что она будет кушать на обед, и когда этот обед будет: сегодня или завтра? или вчерашний считается?
А сейчас вы имеете такую возможность, так пользуйтесь! Кушайте салатики, вместо свиных отбивных, рыбку.

[Vavanzer]

и чем нетрадиционней специалисты- тем громче кричат 
а нормальные биологи/генетики в большинстве ничего страшного в ГМО не видят

  Так биологи и генетики зарплату получают за свои "изобредения" ))))  Если бы страшное "увидели", то лавочку бы сразу прикрыли и под сокращение соотв. отделы )))

Цитата: Vavanzer от Сегодня в 04:45:23
Размеры плодов больше, а содержание в них полезных веществ меньше, причем меньше на единицу веса, а не объема!
а суть этого "глубокомысленного" уточнения (да ещё и с восклицательным знаком) - какая??

  Суть в том, что в одном нормальном овоще содержится в разы больше чем в гибриде или ГМО.  По сути "поролон" получается, а не еда... Чтобы получить все необходимое, надо сожрать в пять-десять раз больше, а можно и вообще не получить, тк. там этого почти не осталось...

Отлично!!
теперь ждем когда она перешагнет 40, 50, а затем и 60-летний возраст!!

  Тут счет идет в обратном направлении, если кто не понял.  Кстати, информация по статистике из Европы и Америки )))), где собственно и берут начало "новомодные" "высокотехнологические" решения тех проблем, которые природа решила еще миллионы лет назад )))...

[Vavanzer]

Между прочим, ещё это сто-сто пятьдесят лет тому назад большая часть населения Земли совершенно не выбирала, что она будет кушать на обед, и когда этот обед будет: сегодня или завтра? или вчерашний считается?
А сейчас вы имеете такую возможность, так пользуйтесь! Кушайте салатики, вместо свиных отбивных, рыбку.

  150 лет назад свинная отбивная роскошью была... И без выбора дожили неплохо, и помирали только тогда, когда вообще ничего не было , не то что выбор какой-то...
  Сегодня же и без мутагенных "приблуд"  рацион настолько разнообразный , глаза разбегаются...

[CADET]

  Так биологи и генетики зарплату получают за свои "изобредения" ))))  Если бы "увидели", то лавочку бы сразу прикрыли и под сокращение )))

Суть в том, что в одном нормальном овоще содержится в разы больше чем в гибриде или ГМО.  По сути "поролон" получается, а не еда... Чтобы получить все необходимое, надо содрать в пять раз больше, а можно и вообще не получить, тк. там этого почти не осталось...

Генетиков занимающихся ГМО по сравнению с биологами вообще, малый процент. Тем не менее, они, тоже, подкуплены высокими зарплатами генетиков? А не приходила ли вам в ваш зашлакованный оригинально мыслящий мозг, что они просто лучше знают биологию, чем человек из толпы, вроде вас?

[Ssid]

Так биологи и генетики зарплату получают за свои "изобредения" ))))

ГМО занимается достаточно небольшое количество специалистов...
если бы все только в деньги упиралось - то во главе "анти-ГМО" движения встали тысячи других биологов, занимающихся гибридизацией, селекцией и другими "конкурирующими" направлениями
а так - в основном "инициативные" граждане без соответствующего образования или "нетрадиционные" специалисты

[CADET]

  150 лет назад свинная отбивная роскошью была... И без выбора дожили неплохо, и помирали только тогда, когда вообще ничего не было , не то что выбор какой-то...
  Сегодня же и без мутагенных "приблуд"  рацион настолько разнообразный , глаза разбегаются...

Да! Из десяти - двенадцати детей в семье выживало двое-трое. Но вы говорите, что медицина лучше не стала.
В сорок-пятьдесят человек считался стариком, с чего бы в наше зашлакованное время это ещё не считается преклонным возрастом?

[Ssid]

Цитата: Vavanzer от Сегодня в 04:45:23
Размеры плодов больше, а содержание в них полезных веществ меньше, причем меньше на единицу веса, а не объема!
а суть этого "глубокомысленного" уточнения (да ещё и с восклицательным знаком) - какая??

...Чтобы получить все необходимое, надо сожрать в пять-десять раз больше, а можно и вообще не получить, тк. там этого почти не осталось...

а если бы было меньше "на еденицу объема", а не веса - то есть надо было бы меньше?
или больше в те же "пять-десять раз"? а если больше - то для чего это восклицание приписано было?
или оно бессмысленно?

как и здесь

Отлично!!
теперь ждем когда она перешагнет 40, 50, а затем и 60-летний возраст!!

  Тут счет идет в обратном направлении, если кто не понял.

не понятно
"перешагнуть за возраст" - однозначно трактуется в сторону увеличения, потому что фразу "он перешагнул планку в 60 лет" никто не воспринимает, что кто-то помолодел до 50...
логично "снизилось", "уменьшилось", "пересекла рубеж" в конце концов (рубеж может быть нижним и верхним, а вот понятие возраста направлено только в сторону увеличения )

не думайте, что я попусту придираюсь
эти примеры просто показывают, что вы просто повторяете чьи то штампы, "стандартные" обороты, которыми пестрят желтые страницы
повторяете, вообще не вдумываясь в их смысл...
иногда они нелогичны, но они такими быть и не должны!!! они должны "цеплять" - а с этим оборотики типа "шагающей импотенции в 20 лет" (поэтично+затрагивает самую чувствительную сферу+молодой возраст) справляются отлично... или "этот камень больше! причем не только по весу, но и по объему!! и по высоте с шириной!!! и даже по количеству материала из которого он состоит!!! и если им стукнуть - будет больней!!" - с точки зрения логики расписывания одной характеристики многократно - нелепо, однако если цель "вбить идею" - подойдет...
а если вас фраза "на эмоциях" зацепила так ,что вы не обращаете внимания на её корявость - 100% о сути всего текста, который на таких фразах построен чуть меньше, чем полностью, - вы вообще никогда не задумаетесь - "проглотите" все, что вам в выводах напишут

остановитесь, Vavanzer...  )))
читайте подобную "литературу" исключительно с отключенными эмоциями, а не для того, что бы щекотать нервишки

[Vavanzer]

Тем не менее, они, тоже, подкуплены высокими зарплатами генетиков? А не приходила ли вам в ваш зашлакованный оригинально мыслящий мозг, что они просто лучше знают биологию, чем человек из толпы, вроде вас?

  У меня в зашлакованном мозге уже предостаточно статистики о том, что ученые всех направлений недальновидны и как правило отстаивают свою идею, не особо задумываясь о ее последствиях...
  Вспомним самые яркие примеры прошлого...
 Ртуть. Использовалась повсеместно в лечебных целях, вызывала какие-то мнимые краткосрочные решения несерьезных проблем, при этом убивала здоровье в долгосрочной перспективе.
 Радиоактивные элементы. На их повальное применение в "оздоровительных" целях в свое время тоже была мода... О последствиях тогдашние лучшие умы планеты не подозревали...
 
 В голове еще один факт интересный летает, (но что именно применялось, не помню ,мозги "зашлакованные")))), о повальном применении какого-то новомодного препарата в Америке 50-е вроде годы в документалке упоминали), который вызывал катастрофические последствия в следующем поколении. И еще подобный факт, когда последствия лет через 20 только проявились в виде в разы выросшего количества онкологий...

Да! Из десяти - двенадцати детей в семье выживало двое-трое. Но вы говорите, что медицина лучше не стала.
В сорок-пятьдесят человек считался стариком, с чего бы в наше зашлакованное время это ещё не считается преклонным возрастом?

  У моей бабушки было четыре сестры и четыре брата, все перевалили за 40 летний возраст..) А сейчас многие пары и одного уже родить не могут, и число таких растет с каждым годом )))))))

[Vavanzer]

эти примеры просто показывают, что вы просто повторяете чьи то штампы, "стандартные" обороты, которыми пестрят желтые страницы
повторяете, вообще не вдумываясь в их смысл...

   Я себе в копилку собираю факты от надежных источников, и еще проверяю информацию, иной раз годами. И просто смешно наблюдать, как вы спорите с азбучными моментами из области здорового образа жизни и касающихся его проблем, в.ч. и глобальных.

 То что я говорю "штампами" - это давно уже отработано, так как нередко приходится вступать в подобные полемики...

 У меня есть такие источники, как родители, которые уже 30 лет работают в медицине, и тетки, к которым на прием с каждым годом приводят все больше и больше детей с такими проблемами, которые раньше были редкостью...
  Еще из статистики из первых рук... Сегодня по нормам 15-20 летней давности на военную службу практически не один подросток не проходит! Вынуждены брать тех , кто по тем меркам считался ограниченно годен. И "откосы" с подкупами тут не причем...

[Проходящий Кот]

И опять вопрос: ПРИЧЁМ ТУТ ГМО?

[Ssid]

и тетки, к которым на прием с каждым годом приводят все больше и больше детей с такими проблемами, которые раньше были редкостью...  Еще из статистики из первых рук... Сегодня по нормам 15-20 летней давности на военную службу практически не один подросток не проходит! Вынуждены брать тех , кто по тем меркам считался ограниченно годен. И "откосы" с подкупами тут не причем...

и это вы связываете исключительно с питанием и химией??
есть множество других причин...

и вообще, фраза

Еще из статистики из первых рук... по нормам 15-20 летней давности

означает, что вы лично последние 15-20 лет работали в военно-призывной комиссии

здесь ваши "полемические штампы/образы" не пройдут...

[Ssid]

себе в копилку собираю факты от надежных источников....
 

вижу, вот ещё парочка...

Ртуть. Использовалась повсеместно в лечебных целях, вызывала какие-то мнимые краткосрочные решения несерьезных проблем, при этом убивала здоровье в долгосрочной перспективе. 
Радиоактивные элементы. Использовалась повсеместно в лечебных целях, вызывала какие-то мнимые краткосрочные решения несерьезных проблем, при этом убивала здоровье в долгосрочной перспективе.

активно ныне обсуждаемых "страшилок"

[CADET]

  У меня в зашлакованном мозге уже предостаточно статистики о том, что ученые всех направлений недальновидны и как правило отстаивают свою идею, не особо задумываясь о ее последствиях...

Что мешает учёным, непосредственно не стригущим купоны с разработок ГМО, восстать против этого пагубного изобретения? Может быть, они всё-таки дальновиднее дилетантов в биологии и "восстать" им мешает элементарная человеческая порядочность? А, может, этих дилетантов заботливо вскармливают разные НТВ, заинтересованные только в продаже рекламы в "сенсационных" своих поделках о "вреде ГМО", "приближающейся планете Нибиру" (которую подкупленные астрономы не замечают), загадочных свойствах воды (которую можно заговаривать и проклинать) и тому подобное?

А ваша бабушка родилась сто пятьдесят лет тому назад или чуток позже? Когда уже придумали и ввели в практику пенициллин и прочие стрептоциды? А то, что-то вы достаточно молоды...