A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4180 : 11 Ноя 2014 [10:08:00] »
ну и это сильно вряд ли, учитывая широту.
Ну да, бананы тут не вырастишь. А без бананов же сразу голод начнётся!

вот сразу видно человека, никогда не перебиравшего на овощебазе гнилой картофель, не в обиду вам будет сказано
Во-первых, и собиравшего, и перебиравшего.
Во-вторых, у хорошего хозяина ничего не сгнивает. А плохой - и ваше любимое гмо сгноит.

вы строкой ниже призывали за медицинское использование. а там не отрава стало быть?
Там это - меньшее из зол.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4181 : 11 Ноя 2014 [11:20:02] »
Там это - меньшее из зол.
Кроме веры что ГМО это зло, у вас что нибуть имется? Или мы имеем дело сугубо с верующими?

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4182 : 11 Ноя 2014 [18:10:33] »
Пара глотков чистой морской воды за ваше здоровье!
(А глифосату глотнуть все апологеты зас...ли  ;))
Где воду пьете? В Анапе , Геленджике или в Сочи?
В Гудауте.
С уважением. Олег

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4183 : 11 Ноя 2014 [19:28:59] »
всё с точностью наоборот - природные плазмиды могут встраиваться как попало, тогда цель лаборатории в том и состоит чтобы встраивались они куда надо.
Вот беда как раз в том, что биотехнологи думают, что знают, "куда надо". И это при том, что не создано ни одной синтетического аналога биомашин, например, рибосомы или т-рнк или хотя бы фермента. Более того, даже предсказание третичной структуры белка представляет собой неразрешимую пока задачу. И при всём этом - они знают, "куда надо"! Природа позаботилась "защитой от дурака", и при природной селекции фатальные последовательности генетического кода не возникают. А в лабораторных условиях - пожалуйста, любой код возможен. Ну да, конечно, мы же всё знаем!
В реальности все эти лаборатории, занимающиеся контролем безопасности гмо, практически мало чего могут отследить и созданы только для отвода глаз. На самом деле для выяснения безопасности гмо, нужны масштабные испытания на подопытных. Надо только найти население, готовое быть подопытными кроликами.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4184 : 11 Ноя 2014 [19:45:39] »
Природа позаботилась "защитой от дурака", и при природной селекции фатальные последовательности генетического кода не возникают.
Опять вера в божество под именем "ПРИРОДА" Все там возникает и уродство, и неспособные к жизни организмы.....
В реальности все эти лаборатории, занимающиеся контролем безопасности гмо, практически мало чего могут отследить и созданы только для отвода глаз.
В реальности не одного зарегистрированого факта особой вредности ГМО не зарегистрировано....

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4185 : 11 Ноя 2014 [21:14:18] »
всё с точностью наоборот - природные плазмиды могут встраиваться как попало, тогда цель лаборатории в том и состоит чтобы встраивались они куда надо.
Вот беда как раз в том, что биотехнологи думают, что знают, "куда надо". И это при том, что не создано ни одной синтетического аналога биомашин, например, рибосомы или т-рнк или хотя бы фермента. Более того, даже предсказание третичной структуры белка представляет собой неразрешимую пока задачу. И при всём этом - они знают, "куда надо"! Природа позаботилась "защитой от дурака", и при природной селекции фатальные последовательности генетического кода не возникают. А в лабораторных условиях - пожалуйста, любой код возможен. Ну да, конечно, мы же всё знаем!
В реальности все эти лаборатории, занимающиеся контролем безопасности гмо, практически мало чего могут отследить и созданы только для отвода глаз. На самом деле для выяснения безопасности гмо, нужны масштабные испытания на подопытных. Надо только найти население, готовое быть подопытными кроликами.

С этими шутками всегда справится Дарвин. Заведомо нежизнеспособное просто вымрет.

Оффлайн Тайконавт

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тайконавт
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4186 : 11 Ноя 2014 [21:40:37] »
Ну раз нет ничего, кроме "масс", то лучше быть в той, в которой не так уныло.
Кроме масс, есть кое-что еще, конечно же. Но вам разумеется, это недоступно.
Да сейчас у каждого японского школьника айфон есть. Жаль, конечно, что айфон не даёт права на японское гражданство, я бы влился. А если "кое-где у нас порой" айфон стоит больше, чем зарплата врача за месяц, то в этом виноват совсем не айфон.
О боже. Ко всем упрочему, вы еще и виабу.

Нет-нет-нет, я - махровый мракобесЪ, фанатикЪ, и вообще подумываю вступить в новоайфонский монастырь.
А-а-а, понятно все с вами:


Ну да ничего. Скоро Путин запретит ваш iTunes и iCloude и превратятся ваши быдлодевайсы в лом.
А пока, рекомендую вам полюбоваться на ваших собратьев по разуму (пока у вас есть такая возможность): AZIS - Mrazish / АЗИС - Мразиш
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2014 [21:49:14] от Тайконавт »

Оффлайн Nomos

  • ****
  • Сообщений: 423
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nomos
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4187 : 11 Ноя 2014 [21:45:48] »
Вот беда как раз в том, что биотехнологи думают, что знают, "куда надо".

Прежде "куда надо" решала природа и селекционер. Сейчас биотехнолог.

не создано ни одной синтетического аналога биомашин, например, рибосомы или т-рнк или хотя бы фермента.

Это вы просто школу прогуливали. Про "хотя бы фермента" или ингибиторы бетта-лактамазы в современных антибиотиках вы видать не слышали.

The right to protect all kinds of freedom by whatever means necessary - it is my freedom, it is my duty, it is my war.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4188 : 12 Ноя 2014 [06:19:58] »
В реальности не одного зарегистрированого факта особой вредности ГМО не зарегистрировано....

  Вы просто "не в теме"... Ищите ,читайте...

 Ну а для сторонников ГМО, давайте разыграем виртуальную ситуацию...
 Представьте себе два супермаркета. Один реально торгует только ГМО продуктами ,и вывеска у него красивая, привлекающая в стиле "У нас только ГМО", "Генномодифицированные продукты только от лучших производителей"!!!
 И рядом второй, торгует исключительно всем натуральным, о чем тоже свидетельствует соотв. баннер на входе.
Цены одинаковые, ну или пусть в "натуральном" магазине в полтора раза дороже будет все стоить... Упаковки, этикетки продуктов в обоих одинаково привлекательные, овощи-фрукты отборные.

 Вы стоите на улице с ребенком, и думаете, в какой из них пойти, чтобы купить себе и ребенку что-нибудь перекусить сейчас и приготовить на обед.  Вопрос, в какой магазин вы пойдете?

...Думаю в ряд ли найдется идиот ,который будет ежедневно сознательно покупать сомнительные продукты в магазине торгующем ГМО...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 741
  • Благодарностей: 556
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4189 : 12 Ноя 2014 [07:25:31] »
Кроме масс, есть кое-что еще, конечно же. Но вам разумеется, это недоступно.
Почему недоступно? В монастырь вроде всех принимают. Только я сам не хочу. Пока, по крайней мере.

О боже.
Нет, я - не Он.

Ко всем упрочему, вы еще и виабу.
Я натурал.

Ну да ничего. Скоро Путин запретит ваш iTunes и iCloude и превратятся ваши быдлодевайсы в лом.
Не напрягайтесь, ГМО запретят раньше. А вот айфоны - не запретят вообще, не дождётесь. Вам придётся научиться жить в мире, где бизнес Джобса живёт и побеждает  :-)
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4190 : 12 Ноя 2014 [07:33:04] »
бизнес Джобса живёт и побеждает  :-)
Бизнес Джобса без Джобса долго не протянет !  :D
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4191 : 12 Ноя 2014 [10:54:10] »
Гы гы. Тема про обсуждение ГМО скатилась к Мразишу, гейфонам и Стиву Джобсу. Аргументики и аналогии шикарные, что ещё сказать. ;D
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4192 : 12 Ноя 2014 [11:02:49] »
Представьте себе два супермаркета. Один реально торгует только ГМО продуктами ,и вывеска у него красивая, привлекающая в стиле "У нас только ГМО", "Генномодифицированные продукты только от лучших производителей"!!!
 И рядом второй, торгует исключительно всем натуральным, о чем тоже свидетельствует соотв. баннер на входе.
Цены одинаковые, ну или пусть в "натуральном" магазине в полтора раза дороже будет все стоить... Упаковки, этикетки продуктов в обоих одинаково привлекательные, овощи-фрукты отборные.

 Вы стоите на улице с ребенком, и думаете,

Из обоих магазинов выбрал бы самое вкусное, только и всего. "Сомнительность" ГМО существует только в некоторых мозгах, но не в моём.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4193 : 12 Ноя 2014 [11:28:18] »
  Вы просто "не в теме"... Ищите ,читайте...
Да вы че? Я в теме, и в этой теме уже больше 200 страниц, и не на одной странице ГМО-фобы не смогли привести ссылки на серьезные иследования о вреде ГМО. Либо ссылаются на желтенькие статьи лобистов органики, либо на какие то единичные исследования, которые оказались на поверку просто не профисионально проведенными.
И рядом второй, торгует исключительно всем натуральным, о чем тоже свидетельствует соотв. баннер на входе.
Да не кто натуральным сейчас не торгует(за редкими исключением) Все сплош продукты селекции. Натуральное это просто маркетинговый ход, не более.
...Думаю в ряд ли найдется идиот ,который будет ежедневно сознательно покупать сомнительные продукты в магазине торгующем ГМО...
Так они не сомнительные, они качественные и проверенные значительно лучше чем традиционные селекционные сорта. Но дремучему необразованному покупателю, запуганумому собственным невежеством, этого не понять. Вот вы даже не в курсе что натурал не продают в магазинах, за исключением замороженных ягод и каких ни буть там лисичек. Как вы вообще беретесь судить о сомнительности ГМО если простейших вещей не знаете?
Вы стоите на улице с ребенком,
Ну да, оперирование к эмоциям, основа чуйко-мыслия. А теперь представите что вы стоите на улице полностью включив мозги. И понимаете что не каких серьезных разумных доводов о вреде ГМО нет. И поймете что в этом вопросе у вас минимум знаний чтобы принимать какие то решения. И что до этого вы опирались  на быдломассу которая в панике от того что не понимает и сами поддались их страхам.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2014 [12:06:25] от ВадимZero »

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4194 : 12 Ноя 2014 [13:17:26] »
Вы просто "не в теме"... Ищите ,читайте...
а ссылки на адекватные источники есть?
по запросу "вред ГМО" только "желтые страницы" пока видели

Ну а для сторонников ГМО, давайте разыграем виртуальную ситуацию... Представьте себе два супермаркета. Один реально торгует только ГМО продуктами ,и вывеска у него красивая, привлекающая в стиле "У нас только ГМО", "Генномодифицированные продукты только от лучших производителей"!!! И рядом второй, торгует исключительно всем натуральным, о чем тоже свидетельствует соотв. баннер на входе. Цены одинаковые...
а во втором все "абсолютно" натуральное?  ;)
давайте более жизненный пример - в одном продают "натуральные", которые за сезон 10 раз химикатами опрыскали, а в другом - ГМО, которые благодаря генным изменениям стали более устойчивы к вредителям и внешним условиям
выбор уже не так очевиден становится и для противников ГМО ?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4195 : 12 Ноя 2014 [14:59:08] »
Вы не правы.
Настоящий противник ГМО будет есть химию, но не поступится принципами.
Даже в реанимации.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4196 : 12 Ноя 2014 [15:08:51] »
В реанимациях, бывает, подходы меняются радикально...
https://www.youtube.com/watch?v=kmPu9fn2Vk8
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4197 : 12 Ноя 2014 [15:22:34] »
 Представьте себе два супермаркета. Один реально торгует только ГМО продуктами ,и вывеска у него красивая, привлекающая в стиле "У нас только ГМО", "Генномодифицированные продукты только от лучших производителей"!!!
 И рядом второй, торгует исключительно всем натуральным, о чем тоже свидетельствует соотв. баннер на входе.
Цены одинаковые, ну или пусть в "натуральном" магазине в полтора раза дороже будет все стоить... Упаковки, этикетки продуктов в обоих одинаково привлекательные, овощи-фрукты отборные.

 Вы стоите на улице с ребенком, и думаете, в какой из них пойти, чтобы купить себе и ребенку что-нибудь перекусить сейчас и приготовить на обед.  Вопрос, в какой магазин вы пойдете?

...Думаю в ряд ли найдется идиот ,который будет ежедневно сознательно покупать сомнительные продукты в магазине торгующем ГМО...
Это проблемы исключительно маркетинга.
Можно точно также сделать красивые вывески «научно обоснованные сочетания полезнейших свойств продуктов», «все самые современные технологии для здоровья вашего малыша», а против «органик» провести рекламную компанию вроде «вреда глютена».

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 520
  • Благодарностей: 572
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4198 : 12 Ноя 2014 [15:54:57] »
овощи-фрукты отборные.

откуда они отборные-то за полторы цены всего? откуда везли? где хранили? сколько, в каком режиме?
вы хоть раз отдел "биопродуктов" видели? без всяких "представьте себе", в обычном современном супермаркете? килограмм хотя бы чегонибудь "отборного" там можно найти? :D
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4199 : 12 Ноя 2014 [16:17:16] »
давайте более жизненный пример - в одном продают "натуральные", которые за сезон 10 раз химикатами опрыскали, а в другом - ГМО, которые благодаря генным изменениям стали более устойчивы к вредителям и внешним условиям
выбор уже не так очевиден становится и для противников ГМО ?

  Вы лучше ответьте на вопрос - вы сами будете жрать генно-мутированную хрень, которая в долгосрочной перспективе загонит вас в реанимацию, да еще и своих детей кормить этой дрянью?
  Поймите, если гусеница это не жрет, которая в 100 раз большие дозы ядов и радиации выдерживает, то и человеку лучше не стоит такое во внутрь принимать. Сами изобретатели и торговцы этой хренью как правило не питаются едой, производимой для неразумных отбросов общества... Им важнее набить себе карман любой ценой, а что с вами будет через год, а уж тем более через 10 лет, их абсолютно не волнует, да и вас самих судя по всему тоже )))))))

откуда они отборные-то за полторы цены всего? откуда везли? где хранили? сколько, в каком режиме?
  Вы неотборное видели хоть раз? Гнилое, мятое, разных размеров, вперемешку с нормальными овощами - вот неотборное. На витринах большинства магазинов как правило лежит отобранное, имеющее товарный вид!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony