ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Проходящий Кот]

А мне показалось, что я довольно остроумно объяснил разницу между традиционной селекцией и ГМО-технологией путём аналогии с программированием.

После воздействия пищеварительных соков, эту разницу уже не обнаружить.

До ГМОфобов эта мысль не доходит. Они её просто не принимают. Потому что она всю их борьбу сводит к бессмысленному мычанию.

[it]

я почему то нашел...

на страничке, посвящённой России?
Вроде получается, что в России разрешены к продаже 5 сортов гм-картофеля, к выращиванию - 0 сортов, а в этой базе для России указано 2 сорта. Так что по какому критерию сорта рахмещаются в базе - непонятно.
И, как выясняется, маскирование гм-сорта под традиционный сорт - это обычная подлая практика. Кроме Невского и Невского плюс есть ещё  Russet Burbank и Russet Burbank NewLeaf
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C_'Russet_Burbank'
Подлецы. Просто подлецы.
"Сегодня этот сорт, 'Рассет Бурбанк НьюЛиф' (производитель — фирма Монсанто), разрешён в России в качестве пищевого и широко используется сетями «Макдоналдс»".

До ГМОфобов эта мысль не доходит. Они её просто не принимают. Потому что она всю их борьбу сводит к бессмысленному мычанию.

И Вам ботулинического токсина отведать!

[Проходящий Кот]

.....
1) Если вставить в геном чужеродную последовательность ДНК, то она точно не может привести к синтезу, кроме ожидаемого белка, какого-нибудь ещё?
2) Участвует ли этот чужеродный белок (например, Cry-токсин)  в прочих биохимических процессах, происходящих  в клетке? Может ли в процессе этого быть синтезированы какие-то новые, сильно неполезные для человека вещества?

Такая опасность существует в случае любого селекционного вмешательства в ДНК.
Однако после ГМО-вмешательства появление новых свойств фактически можно приписать именно этому изменению.
В случае обычной селекции мы не знаем чему можно приписать появление новых свойств.

[it]

При традиционной селекции участки ДНК перемешиваются хоть и случайно, но по определённому закону.  Гомологичные хромосомы обмениваются своими определёнными участками.  Как если взять две аналогичные программы с одинаковыми по типу и имени объектами и методами и случайным образом перемешать одинаковые методы.

[Ssid]

И что? Эти два сорта можно продавать в России. выращивать, согласно данным этого сайта - нельзя.   

даты обновления информации посмотрите...

А Вы можете не ходить кругами, а просто дать ссылку? Когда и под какими номерами данные сорта внесены в соответствующий реестр. Если внесены.

см. информацию по луговской+
"Последнее обновление: 10 августа 2012" - того и "выращивать-нельзя"

[Ssid]

При традиционной селекции участки ДНК перемешиваются хоть и случайно, но по определённому закону.  Гомологичные хромосомы обмениваются своими определёнными участками.  Как если взять две аналогичные программы с одинаковыми по типу и имени объектами и методами и случайным образом перемешать одинаковые методы.

то есть такие "традиционные" методы, как облучение, обработка мутагенами, скрещивание разных видов, полиплоидия и т.п. - мы игнорируем ??

[OratorFree]

Сделаю пожалуй набросец :

 В работу нашего мозга вмешались! Кто генетически модифицировал человека?

Российские ученые показали, что один из 133 эндогенных ретровирусов, встроившихся в наш геном после разделения эволюционных линий человека и шимпанзе, подвергся «молекулярному одомашниванию» и теперь функционирует в качестве регуляторного элемента, управляющего работой гена PRODH в некоторых отделах мозга (в первую очередь в гиппокампе). Ген PRODH участвует в синтезе нейромедиаторов, а его важность для работы мозга подтверждается тем, что мутации в нем влияют на риск развития шизофрении. Ретровирус содержит в себе два участка, к которым прикрепляется регуляторный белок SOX2, что приводит к увеличению активности PRODH в мозге. Вся совокупность полученных данных говорит о том, что данная ретровирусная вставка сыграла какую-то роль в эволюции человеческого мозга.

Ретровирус, некогда встроивший свой геном в 22-ю
хромосому древнего гоминида, изменил систему генной
регуляции и повлиял на работу мозга наших предков.
Изображение с сайта www.fmnetnews.com

Вирус, встроившийся в геном наших предков, влияет на работу мозга

UPDATE
Как нас генетически модифицируют вирусы (Видео) https://www.youtube.com/watch?v=h_l-xV2dL2k

[it]

то есть такие "традиционные" методы, как облучение, обработка мутагенами, скрещивание разных видов, полиплоидия и т.п. - мы игнорируем ??

Эти методы традиционные, они существуют в природе миллиарды лет, все они также идут по определённым механизмам. А генная инженерия идёт против природы. При том, что даже пока и близко не смогла создать искусственную клетку. Но похваляется, что всё контролирует.

[Проходящий Кот]

Опять набор слов. Аргументов, кроме психологических, нет.

[OratorFree]

Эти методы традиционные, они существуют в природе миллиарды лет, все они также идут по определённым механизмам. А генная инженерия идёт против природы.

Это не так. Внедрение генов производится с помощью отработанного миллионами лет способа - плазмиды и вирусы.

[Ssid]

Эти методы традиционные, они существуют в природе миллиарды лет

например колхицин - да ему миллиарды лет ))
или скрещивание видов, не пересекающихся в природе
принудительное самоопыление видов, которые в природе являются перекрестноопыляемыми - тоже "естественно"?

[Ssid]

Внедрение генов производится с помощью отработанного миллионами лет способа - плазмиды и вирусы.

да

it, вы ходь представляете насколько генетически уродливы, например, все культурные сорта яблок??
генетически - это та же самая природная дичка (посадите семечку), а то разнообразие плодов и сортов что мы видим - это результаты мутаций и воздействий вирусов на протяжении десятилетий

[it]

Это не так. Внедрение генов производится с помощью отработанного миллионами лет способа - плазмиды и вирусы.

Только плазмиды - искусственные. И нуклеотидные последовательности можно синтезировать любые произвольные. Вы уверены, что при естественых механизмах возможны любые последовательности нуклеотидов?

[Okub62]

Пара глотков чистой морской воды за ваше здоровье!
(А глифосату глотнуть все апологеты зас...ли  )

[OratorFree]

Только плазмиды - искусственные. И нуклеотидные последовательности можно синтезировать любые произвольные. Вы уверены, что при естественых механизмах возможны любые последовательности нуклеотидов?

Дмитрий Дорохов - Оценка безопасности ГМО

Видео : https://www.youtube.com/watch?v=6MsZJ2xYKQw

[Ssid]

А глифосату глотнуть все апологеты зас...ли

Okub62, вы только лишний раз показали свою упертость и непробиваемость
нельзя "глотнуть" глифосфат - это твердое вещество
а для вас раундап=глифосфат... шампунь пить никто не обещал

[it]

то разнообразие плодов и сортов что мы видим - это результаты мутаций и воздействий вирусов на протяжении десятилетий

Да. Только условия в лаборатории резко отличаются от условий в природе. Для увеличения скорости генетических манипуляций. Значит, наверняка, гены встраиваются в плазмиды не так, как это происходит в природе. Ну и так далее...

[ВадимZero]

А генная инженерия идёт против природы.

А природа это боженька на которую молимся. Вы просто мало знаете о природе, потому и молитесь. Невежество самое большое зло....    Протокреоцеанизм не истребим....

[Okub62]

а для вас раундап=глифосфат... шампунь пить никто не обещал

Зато, на попу не тут один падал, доказывая,что он безвредней соли и морской воды. Но, похоже, ГМофилы тут мастера только поганкой всех поливать, никогда ничего не доказывая - эдакая мудрая элита, глядящая на мир свысока.
P.S. Соль тоже твёрдое вещество, если что.

[ВадимZero]

Зато, на попу не тут один падал, доказывая,что он безвредней соли и морской воды. Но, похоже, ГМофилы тут мастера только поганкой всех поливать, никогда ничего не доказывая - эдакая мудрая элита, глядящая на мир свысока.

Уж извините что у нас нет дурости свою позицию отстаивать губя свое здоровье....неважно чем морской водой или глифосфатом.