A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4120 : 10 Ноя 2014 [21:01:17] »
Зарубежным картофелеводам достаточно и нероссийских сортов, в том числе Lugovskoi plus и Elizaveta plus - вроде бы продукт славной Монсанты....А в России выращивать ГМ-культуры нельзя.
у вас тоже с источниками  проблема...
два раза
возможно
Охраняются патентами, но не имеют допуска к использованию 20 сортов: Баритон, Бернадетте, Дебрянск, Дейзи, Дельфине, Деснянский, Елизавета плюс, Краса Кузбасса, Красавица, Луговской плюс, Невский плюс, Почётный сибиряк, Руссет Бурбанк Ньюлиф, Супериор Ньюлиф, Табор, Тёща, Ундинский, Утро, Центр 1, Эстрелла.
Читать полностью: http://www.agroxxi.ru/kartofel/kartofel-semena/vse-sorta-kartofelja-dopuschennye-k-ispolzovaniyu-v-rf.html
Буду благодарен, если просветите.
http://kartofel.org/knigi/katalog2013.pdf
Тут сортов Невский плюс, Луговской плюс и Елизавета плюс тоже нету.
Генетическимодифицированных сортов, допущенных к использованию, нет. (стр. 3 третий абзац снизу)
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4121 : 10 Ноя 2014 [21:03:17] »
это лишь доказательство качества выбора вами источников...
А в другом месте пишут, что, помимо Елизавета 2904/1 kgs, Луговской 1210 amk и Невский плюс также разрешены  Russet Burbank NewLeaf и Superior NewLeaf, которые также отсутствуют в указанной базе для России. Так что и факт отсутствия в этой базе чая может вовсе не означать факт отсутствия ГМ-чая в природе (и в магазинах).

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4122 : 10 Ноя 2014 [21:08:05] »
Генетическимодифицированных сортов, допущенных к использованию, нет. (стр. 3 третий абзац снизу)
ваша ссылка хоть и 2013 года - успело устареть
http://www.vedomosti.ru/companies/news/19834691/poseyat-chuzhie-geny
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102342046&intelsearch=
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4123 : 10 Ноя 2014 [21:10:00] »
это лишь доказательство качества выбора вами источников...
А в другом месте пишут, что, помимо Елизавета 2904/1 kgs, Луговской 1210 amk и Невский плюс также разрешены  Russet Burbank NewLeaf и Superior NewLeaf, которые также отсутствуют в указанной базе для России. Так что и факт отсутствия в этой базе чая может вовсе не означать факт отсутствия ГМ-чая в природе (и в магазинах).
Гугль в ответ на запрос о ГМ-чае выдает ссылки только на всяких умалишенных. Наверное, Монсанта подкупила Гугль и Яндекс. Все скрывают.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4124 : 10 Ноя 2014 [21:14:30] »
Ну, Вы же тоже пытались скрыть от меня наличие гм-сорта Невский плюс.

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4125 : 10 Ноя 2014 [21:15:27] »
Генетическимодифицированных сортов, допущенных к использованию, нет. (стр. 3 третий абзац снизу)
ваша ссылка хоть и 2013 года - успело устареть
http://www.vedomosti.ru/companies/news/19834691/poseyat-chuzhie-geny
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102342046&intelsearch=
Ни в одной из ссылок ни один сорт картофеля не упоминается почему-то.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4126 : 10 Ноя 2014 [21:16:23] »
Russet Burbank NewLeaf и Superior NewLeaf, которые также отсутствуют в указанной базе
а я почему то нашел...

так что
Так что и факт отсутствия в этой базе чая может вовсе не означать факт отсутствия ГМ-чая в природе (и в магазинах).
не надо ))

- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4127 : 10 Ноя 2014 [21:17:21] »
Ни в одной из ссылок ни один сорт картофеля не упоминается почему-то.
это было к "ГМО в России вообще не разрешено"
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4128 : 10 Ноя 2014 [21:18:13] »
там включенные в том году и исключенные...
а не все сорта.
По второй ссылке - полный каталог
http://kartofel.org/knigi/katalog2013.pdf
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 520
  • Благодарностей: 572
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4129 : 10 Ноя 2014 [21:19:49] »
это было к "ГМО в России вообще не разрешено"

до лета сего года в россии гмо можно было выращивать только на опытных участках. с 1 июля ограничение снято.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4130 : 10 Ноя 2014 [21:20:54] »
Ну, Вы же тоже пытались скрыть от меня наличие гм-сорта Невский плюс.
Где я пытался?
Такой сорт есть. Он запатентован, но ни в одной стране мира не допущен к использованию. Поэтому его нет в международном каталоге.
В российском тоже нет.
Кроме того, Вы спрашивали про традиционно-селекционный сорт Невский.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4131 : 10 Ноя 2014 [21:24:18] »
Ни в одной из ссылок ни один сорт картофеля не упоминается почему-то.
http://www.isaaa.org/gmapprovaldatabase/approvedeventsin/default.asp?CountryID=RU&Country=Russian%20Federation
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4132 : 10 Ноя 2014 [21:28:41] »
По второй ссылке - полный каталогhttp://kartofel.org/knigi/katalog2013.pdf
каталог возделываемых...
в 2013 они естественно не возделывались

с 1 июля ограничение снято.
то же не совсем
http://www.rg.ru/2014/06/20/gmo-site-anons.html
то есть они разрешены... после экспертизы и внесения в реестр...
которого ещё нет
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4133 : 10 Ноя 2014 [21:31:22] »
Кроме того, Вы спрашивали про традиционно-селекционный сорт Невский.
Я спрашивал:
"А где в этой полной базе найти картофель Невский?
Lugovskoi plus и Elizaveta plus - есть, а невского не вижу!"
Понятно же из контекста, что я спрашивал про ГМО-сорт. Просто я предполагал, что плюс - это не часть названия сорта, а некий атрибут, вроде F1.
Так что и база может быть неполна, и осознанное сокрытие информации может быть.
И у информации о гм-чае тоже откуда-то ноги растут.


1.Может привести2. Могут быть синтезированы.
Т.е. сомнения в безопасности гм-продуктов имеют под собой основание.

Nucleosome

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4134 : 10 Ноя 2014 [21:35:08] »
А вот скрещивания брата со скорпионихой - не допускает.
скрещивания нет, а перенос генов да. есть вирусы, агробактерии, и т. д. и т. п.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4135 : 10 Ноя 2014 [21:36:50] »
Понятно же из контекста, что я спрашивал про ГМО-сорт.....И у информации о гм-чае тоже откуда-то ноги растут.
про картофель, как вид, подвергаемый генным модификациям в принципе - информация есть
то, что в базе используемых не все сорта - это понятно, разрабатываемых/исследуемых могут быть десятки наименований
про чай в принципе нет информации, что хоть как то когда то занимались его генной модификацией...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4136 : 10 Ноя 2014 [21:37:42] »
Ни в одной из ссылок ни один сорт картофеля не упоминается почему-то.
http://www.isaaa.org/gmapprovaldatabase/approvedeventsin/default.asp?CountryID=RU&Country=Russian%20Federation
И что? Эти два сорта можно продавать в России. выращивать, согласно данным этого сайта - нельзя.    
Смотрите Authorizations для каждого из сортов.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4137 : 10 Ноя 2014 [21:43:54] »
Т.е. сомнения в безопасности гм-продуктов имеют под собой основание.
Сомнения - это хорошо и правильно. Нет сомнений только у верующих во всякую чепуху.
Никто Вам не пытается доказать, что ГМО-сорта не нужно проверять, в том числе и на токсичность. Нужно, обязательно. Хорошо бы, если бы кто-нибудь и сорта традиционной селекции так тщательно проверил. Традиционные способы селекции в плане всяких непредсказуемых эффектов гораздо опаснее.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 865
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4138 : 10 Ноя 2014 [21:45:11] »
И что? Эти два сорта можно продавать в России. выращивать, согласно данным этого сайта - нельзя.    
даты обновления информации посмотрите...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #4139 : 10 Ноя 2014 [21:56:03] »
И что? Эти два сорта можно продавать в России. выращивать, согласно данным этого сайта - нельзя.   
даты обновления информации посмотрите...
А Вы можете не ходить кругами, а просто дать ссылку? Когда и под какими номерами данные сорта внесены в соответствующий реестр. Если внесены.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi