A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3460 : 19 Июн 2014 [14:17:01] »
Да, люблю. Без нормальной бюрократии никак нельзя, чтобы там не кричали разные махно из-за дыма горящих покрышек.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3461 : 19 Июн 2014 [14:28:49] »
Ну, да. Решения по регистрации новых сортов нужно, видимо, принимать на референдуме. И
А Вы, очевидно, любите жить в забюрократизированном обществе?
Европейские бюрократы хуже наших ---- они даже взяток не берут.

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3462 : 19 Июн 2014 [14:52:55] »
Берут еще как, только называют это лоббированием интересов. Мне говорили что в РФ сейчас такая система. Если вы хотите вывести на рынок новый фармпрепарат, то должны провести испытания этого препарата -внимание- за свой счет. Результаты будут сами понимаете.

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3463 : 19 Июн 2014 [14:56:15] »
Это трансгенная соя линии BPS-CV127-9 компании BASF, устойчивая к гербицидам, производимым этой же компанией
и вот это меня всегда забавляло-"той же компанией" То есть, разработать никому не нужный новый ГМО сорт только для того, чтобы потом продавать гербициды.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2014 [15:02:39] от czet »

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3464 : 19 Июн 2014 [15:09:20] »
Да, это типично. Невеждам Некомпетентным свойственно объявлять забавной ерундой всё то, в чём они не разбираются.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3465 : 19 Июн 2014 [15:14:46] »
Невеждам Некомпетентным свойственно объявлять забавной ерундой всё то, в чём они не разбираются.
Самокритика это хорошо, но попробуйте объяснить, зачем вообще нужен этот сорт ГМО вместе с гербицидами. Не стесняйтесь своей некомпетентности.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2014 [15:31:47] от czet »

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3466 : 19 Июн 2014 [15:25:58] »

Летом прошлого года американские ученые обнаружили глифосат в поверхностных водах, дождевой воде и воздухе в районе бассейна реки Миcсисипи – штатах Айова и Миссисипи, где этим летом проводилось исследование американских специалистов. Его результаты были опубликованы на сайте «Геологическое обозрение США» (U.S. Geological Survey).

Аргентинские ученые утверждают, что именно глифосат привел к порокам внутриутробного развития плодов у женщин, проживающих в районах массового выращивания ГМО, устойчивых к глифосату.

Есть и другие данные, говорящие об опасности этого вещества. Однако в США и Евросоюзе после появления ГМО, устойчивых к раундапу, в разы увеличили цифру официально допустимой концентрации этого гербицида в сельскохозяйственных культурах пищевого назначения – в частности, в сое. В Европейском Союзе и США этот показатель подняли до 20 мг/кг. До этого эта цифра равнялась 0,15 мг/кг.

В России концентрация глифосата в продуктах пока остается на прежнем уровне.
Согласно Методическим указаниям 4.1 от 2005 года «Методы контроля. Химические факторы. Определение остаточных количеств глифосата в зерне и масле сои, семенах и масле подсолнечника методом высокоэффективной жидкостной хроматографии», в России временный максимально допустимый уровень содержания глифосата в зерне сои - 0,15 мг/кг.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3467 : 19 Июн 2014 [15:51:14] »
То есть, разработать никому не нужный новый ГМО сорт только для того, чтобы потом продавать гербициды.
То есть вы не интересовались для чего в сельском хозяйстве используют гербициды?

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 849
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3468 : 19 Июн 2014 [15:59:10] »
Под тот же пресловутый раундап, например был специально выведен устойчивый к нему сорт кукурузы. ГМО, естественно - обычным методом вывести сложно под общеистребительный-то.
С уважением. Олег

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3469 : 19 Июн 2014 [16:52:30] »
15 марта министерство сельского хозяйства Франции запретило продажу, использование и выращивание генно-модифицированной кукурузы MON 810, сообщает Reuters.

Данное распоряжение носит временный характер и имеет целью предотвратить сев ГМ-кукурузы до 10 апреля, когда парламент Франции обсудит законопроект, запрещающий выращивание ГМО в стране. Сев кукурузы обычно стартует во второй половине марта. Правительство Франции обеспокоено тем, что выращивание ГМО несет экологические риски. Новый запрет был вновь установлен после того, как Верховный суд страны дважды отменял принятые правительством решения по данному вопросу.

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3470 : 19 Июн 2014 [17:05:11] »
То есть, разработать никому не нужный новый ГМО сорт только для того, чтобы потом продавать гербициды.
То есть вы не интересовались для чего в сельском хозяйстве используют гербициды?
А что тут непонятного?
Производитель гербицидов финансирует исследования по ГМО, устойчивым к гербицидам, чтобы впоследствии увеличить продажи гербицидов. Все логично! Раз нужные культуры устойчивы к гербицидам значит можно увеличить концентрацию их (гербицидов) на полях. А это в свою очередь потянет увеличение спроса на гербициды. Вот уже и законодательно разрешили увеличение предельно допустимых норм.
Сволочи и преступники!

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3471 : 19 Июн 2014 [17:08:24] »
В США из-за ГМО зашкаливают гербициды в материнском молоке
http://www.biosafety.ru/index.php?idp=23&idnt=4&idn=1988
Цитата
Как стало известно Biosafety.ru, именно этот гербицид был найден в 3-х из 10-ти образцов грудного молока женщин США. Количество глифосата в молоке оказалось в 760-1600 раз выше, чем допускается таким нормативным актом, как Европейская директива о питьевой воде. Однако это ниже, чем количество допустимое для этого же гербицида в питьевой воде в США. Инициаторы тестирования уверены, что намного более высокий порог допустимого содержания гербицида в питьевой воде в США базируется на ложном посыле о том, что глифосат не накапливается в организме.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3472 : 19 Июн 2014 [17:11:16] »
Вот уже и законодательно разрешили увеличение предельно допустимых норм.
Сволочи и преступники!
Кто допустил увеличение ПДК?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3473 : 19 Июн 2014 [17:17:06] »
Сволочи и преступники!
У себя под носом их поищите. А Франция, полагаю, разберётся со своими проблемами и без вашего участия.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Nucleosome

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3474 : 19 Июн 2014 [19:13:17] »
Раз нужные культуры устойчивы к гербицидам значит можно увеличить концентрацию их (гербицидов) на полях.
а вы не интересовались ради чего повышать? к тому же - может быть какие-то из ГМо и более устойчивы, но это конечно, не общая их черта - что подсадишь, такими и будут.
Цитата
В США из-за ГМО зашкаливают гербициды в материнском молоке
что-то не ясно какая связь заголовка и статьи... ну есть устойчивые... например тараканы устойчивее нас к радиации, и что? где есть тараканы там радиация выше? авторы статьи по-моему выкурили марихуанны модифицированной геном, производящим морфий...

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3475 : 19 Июн 2014 [19:32:00] »
что-то не ясно какая связь заголовка и статьи... ну есть устойчивые... например тараканы устойчивее нас к радиации, и что? где есть тараканы там радиация выше? авторы статьи по-моему выкурили марихуанны модифицированной геном, производящим морфий...
Цитата
из-за ГМО ........ гербициды в материнском молоке....
http://www.biosafety.ru/index.php?idp=116&idnt=46&idn=258
Цитата
В среднем органические продукты стоят на 20-30% процентов дороже остальных, хотя цены на некоторые виды продукции, например, пиво или кофе нередких сортов фактически одинаковы. Европейские эксперты считают, что покупатели экологически чистых продуктов не изменят своим привычкам даже в кризисное время и не станут экономить на качестве собственного питания.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 849
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3476 : 19 Июн 2014 [19:47:02] »
... Производитель гербицидов финансирует исследования по ГМО, устойчивым к гербицидам, чтобы впоследствии увеличить продажи гербицидов. Все логично! Раз нужные культуры устойчивы к гербицидам значит можно увеличить концентрацию их (гербицидов) на полях. А это в свою очередь потянет увеличение спроса на гербициды. ...
Ещё одна тонкость - "заливая" поля ядохимикатами, можно уменьшить количество обработки почвы - прополки и культивации, в-основном. А это уменьшает стоимость возделывания культуры.  Обработка почвы очень энергоёмка, а ГСМ денежек стоит! Вот и может возникнуть соблазн схалявить за счёт увеличения дозы или лишнего внесения. Не секрет, что некоторые огородники чётко разделяют выращенное на продажу и "для сэбэ", полагаю, нетрудно угадать, почему.
Т.е., не всегда виноваты сами монополии, просто появляется некая лазейка.
Не утверждаю, что так всегда делают, просто предположение. Вот опять вижу кругом подсолнуховые поля, а по агротехнике его не рекомендуют подряд сам по себе сажать. А садят - выгодно. А потом ... плевать, всё равно земля из угодий выводится и под застройку.
С уважением. Олег

czet

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3477 : 19 Июн 2014 [21:54:43] »
Ещё одна тонкость - "заливая" поля ядохимикатами, можно уменьшить количество обработки почвы - прополки и культивации, в-основном. А это уменьшает стоимость возделывания культуры.  Обработка почвы очень энергоёмка, а ГСМ денежек стоит!
Своего рода попытки найти вечный двигатель, не выйдет. Нам вот дороги с твердым покрытием нужны в сельской местности, газ не везде проведен, сельская медицина никакая, зерновые терминалы портовые нужны, а то в Новороссийск очередь из зерновозов 50 км бывают, и фермеры  профсоюз свой создать должны, а то- покупщики обманули, банк обманул, элеватор обманул.

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3478 : 19 Июн 2014 [23:34:32] »
а вы не интересовались ради чего повышать?
Что тут загадочного? Сорняки как раковая опухоль. Рак лечат химиотерапией, которая убивает и рак и иммунную систему. Гербициды соответственно убивают и сорняки и культуры. Поэтому гербициды вносят в щадящих количествах. Это устанавливает предел их продаж (соответственно и предел доходов). Чтобы увеличить продажи надо увеличить норму внесения в почвы. А это сгубит культуры. Вот почему ищут ГМО культуры устойчивые к гербицидам. Чтобы увеличить предельно-допустимую норму. Увеличение объемов применения гербицидов спровоцирует рост их спроса, увеличение производства и стало быть доходы от их продажи.
Интерес исключительно шкурный!
Только вот концентрация гербицидов потом аукнется в нашей печени, почках и селезенке.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #3479 : 19 Июн 2014 [23:37:07] »
Только вот концентрация гербицидов потом аукнется в нашей печени, почках и селезенке.
откуда данные?