ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Митрич]

Пестициды с обычными растениями
Без Пестицидов ГМО-растения.
 
Выбирайте.
Лучше уж без пестицидов......

Наверное, глифосат уже относят к витаминам?

[Dem]

Пестициды с обычными растениями
Без Пестицидов ГМО-растения.
 
Выбирайте.
Лучше уж без пестицидов......

Неправильно понимаешь. ГМО - со встроенными пестицидами. Не нужно поливать, их само растение вырабатывает.

[postoronim]

Для справки. В России генмодифицированный картофель почти не выращивается. Равно как и те самые помидоры, которые долго хранятся в магазине - это тоже не имеет отношения к генмодификациям.

Откуда такая уверенность? Кто-то контролирует наших латифундистов? А кто контролирует контролирующих, чтоб не брали взятки от латифундистов? Я Вас умоляю... Откройте Маркса и прочтите: " Там где дело сулит сверхприбыль, капиталист идет на любые преступления!" Теперь уже читайте не "капиталист" - а любой человек!

[postoronim]

С другой стороны, пока голод на Земле является гораздо более важной причиной смертности, чем отравление продуктами, кто это будет сильно выяснять?

Вы всерьез думаете, что кого-то из производителей заботит проблема мирового голода? Или чиновников это заботит? Я Вам скажу, что заботит производителя: вложить денег в производство как можно меньше и получить денег от продажи производимого как можно больше. Раньше это достигалось поддержанием искусственного дефицита (квотами). Грубо говоря давили тракторами цитрусовые и выливали молоко в канавы (сам видел по телику документальные репортажи). Не знаю, возможно, и сейчас это практикуют, но по-моему пошли по другому пути - уменьшение затрат. А за счет чего их можно уменьшить? Как раз за счет уменьшения потерь от погодных факторов от грызунов и насекомых. Чем это легче всего достигается? Ну конечно генной инженерией! И где тут забота о голодающих? Они голодали и будут голодать!

[andreichk]

миллионы людей на планете живут натуральным хоз-вом. Благодаря монсанто и ГМО, они теперь будут вынуждены либо голодать, либо умереть,либо выживать на городских помойках.

[LUKA]

Откуда такая уверенность? Кто-то контролирует наших латифундистов? А кто контролирует контролирующих, чтоб не брали взятки от латифундистов? Я Вас умоляю... Откройте Маркса и прочтите: " Там где дело сулит сверхприбыль, капиталист идет на любые преступления!" Теперь уже читайте не "капиталист" - а любой человек!

Вы живёте на Украине? Там доля картофеля, выращенного в подсобных хозяйствах составляет около 90 процентов. Основной семенной фонд поступает или из магазинов, торгующих семенами картофеля, или, что чаще картофелем собственного производства. Те же цифры близки и для России. http://www.ovoschevodstvo.com/journal/browse/201004/article/58/
Вы немножко опережаете события, как в том анекдоте про телефонную будку, от которой болела голова ещё до включения. Вот когда займёт соответствующее место, вот  тогда пожалуйста - фантазируйте, можно даже с эмоциональным привлечением политики.
Возможно в ближайшем будущем ситуация действительно изменится. Меня уже просили доставать американские сорта картофеля. Но в наших условиях он даёт невысокие урожаи и нужно скрещивание для переноса генов устойчивости к колорадскому жуку. Подождите чуть-чуть, а уж тогда и вспоминайте про вкус картофеля, который "вдруг исчез" - голова от вышки заболела.  Вы просто рановато начали.

[postoronim]

Вы просто рановато начали.

Да уж куда рано! Как бы не опоздать! Я про ГМО слышу уже добрый десяток лет. Мобильная связь (например, в Украине) зародилась примерно в 1995 г. Через пять лет уже каждый школьник бегал с мобилкой в кармане. Непонятно, зачем огород городить (т.е. ГМО городить) если за 10 лет оно никаких ощутимых "всходов" не дало? Например, чтобы продать залежавшиеся противогриппозные препараты был оперативно придуман новый страшный эпидемий гриппа (свиной). И за один сезон не только распродали все запасы медикаментов, но и марлю и бинты и лимоны и чеснок... В век повальной информатизации создать искусственный спрос проще простого.

[LUKA]

Например, чтобы продать залежавшиеся противогриппозные препараты был оперативно придуман новый страшный эпидемий гриппа (свиной). И за один сезон не только распродали все запасы медикаментов, но и марлю и бинты и лимоны и чеснок... В век повальной информатизации создать искусственный спрос проще простого.

В этом я с Вами согласен. Кстати почти все противовирусные препараты генно-инженерные 

[Okub62]

Личным хозяйствам тоже семена нужны. Да и картофанчик когда-никогда обновлять неплохо, а то вырождается, когда подряд долго клубнями садить (сажать?). А откуда семена? У нас ОСХ поразвалили-то.
А уже на Кубани на рынке привозного поболе, чем местного - вытеснили, дешевле оно ихнее. Картоха - Египет, помидоры - Турция и ещё откуда-то. морква - Израиль, а яблоки (держитесь!) даже аргентинские, хотя яблок , вообще-то, и своих полно, сорта только новые. Хотя и соей поля засажены. раньше я её, вообще. только в книжке видел. А химии стало меньше - зайцы, лисы, совы, ястребы ... жуков разных больше стало. Пацаном этого почти не видел, всё отравлено было. Как мышей потравят в поле, так лисы и коршуны валяются дохлые, и рыба дохлая всплывает. Сейчас по-другому. Хотя есть поля пустые, а животноводство, вообще, в ... Фермы разваленные стоят. Вот и вопрос, что за мясо в колбаске? А сейчас последнее, свиноводство придушить решили. Оно на частных подворьях ещё как-то, так грипп придумали, резать заставляют. (это ответ про свиной грипп - туфта он, болели, слабее обычного, просто поголовье свиное вывести надо, проплачено, наверное)
Я всё это к тому, что никуда не денемся, будем продукты из ГМО кушать (и уже вовсю трескаем). А что из этого выйдет, прочуем не мы, а скорее всего наши правнуки.

[SERGEY398]

Например, чтобы продать залежавшиеся противогриппозные препараты был оперативно придуман новый страшный эпидемий гриппа (свиной). И за один сезон не только распродали все запасы медикаментов, но и марлю и бинты и лимоны и чеснок... В век повальной информатизации создать искусственный спрос проще простого.

   С небольшим уточнением... Основная масса крупных свиноводческих хозяйств принадлежит большим краевым чиновникам- у них не бывает ни чумы, ни гриппа...Любого другого производителя, даже мелкого, они возводят в ранг личного врага и борятся с ним с позиции всей полноты своей власти. Сейчас этих эпидемий становится меньше, народ-то умнеет и обращается с жалобами к первым лицам государства. Те тоже, своих не кинут под танки, но царевать так, как раньше, уже не дают...

Вот и вопрос, что за мясо в колбаске?

   И есть ли оно там вообще....

никуда не денемся, будем продукты из ГМО кушать (и уже вовсю трескаем)

   Нам на Кубани сам Бог велел всё своё иметь... Мясо, яйца, фрукты-овощи....ну и много чего ещё...

[postoronim]

а яблоки (держитесь!) даже аргентинские, хотя яблок , вообще-то, и своих полно, сорта только новые. выйдет,

Лично я с большим моим удовольствием и энтузиазмом насадил бы на своем подворье хороших сортовых яблонь. И взялся... пошел на рынок к машинам от садоводческих хозяйств. поверил им на слово и на их плакаты. Купил саженцы "Голден-Делишес" "Айдаред" еще каких-то "Голденов..." Посадил. Прижились. А плоды дали хрен знает что! Кислятина мерзкая. Жулики! Уже в следующий раз шел на рынок и не спрашивал сорта, а спрашивал так: "А покажите чего у вас есть". Так они уже ушлые, знают чего народ ждет и перечисляют самые ходовые сорта. Я снова купился. Посадил. Опять холера какая-то выросла вместо груше-яблок. Где уж тут нам Америку догнать и обогнать, ежели с Китаем в мошенничестве соревнуемся...

[Nucleosome]

...В процессе создания рекомбинантного BST получилось так, что в него оказалась встроенной необычная, неподходящая аминокислота. Monsanto замолчала этот факт. А ведь в случае, если хотя бы одна аминокислота в гормоне или протеине отличается от нормального генетического кода, то возможны страшные последствия. Один из примеров - серповидноклеточная анемия (заболевание крови). Другой пример - болезнь Альцгеймера, когда замещение лишь одной аминокислоты - фенилаланина становится основой для одной из разновидностей заболевания...

это машинно-сгенерированный текст? необычная или неподходящая? и вообще что это значит? LUKA уже разъяснил что там напутанно... да и не понятно какое отношение имеют протеины пищи, о тех, что закодированны у нас в геноме... то есть если в самом деле это:

Я ничего не сводил - я ответил Нуклеосому.

то вообще говоря учитывая сказанное в этом теме - это - троллинг.

Зачем вообще нужны нам пищевые ГМО (относительно чисто научных экспериментов речи нет), раз они столь неоднозначно воспринимаются обществом

картошка и помидоры тоже неоднозначно воспринемались обществом на первых порах. Да и паровозы. и сельское хозяйство наверное тоже - только все эти вещи несут в себе не потенциальные, а реальные опасности (в случае с сельским хозяйством - снижение белков в пище, со всеми вытекающими)

и несут в себе столько реальных (монополизация и тотальный контроль продовольственного рынка кучкой сомнительных личностей из ТНК,

вы повторяете это как заклинание уже в который раз и это утомляет, в ответ вы пишите что-то про заменённые аминокислоты... не понятно другое - почему момнополизация должна быть только в этом случае - ведь вопрос это сугубо комерчески - то есть по идее монополизация должна происходить с любым нвовведением, начиная с каменного топора (тоже штука несущая в себе потенциальную опасность!). Тем не менее этого почему-то не происходит... а посему:

Бред насчёт мифического "спасителя мира от голода" не принимается.

может и ваш бред не принимать? (а то по отношению к приведённой вами цитате это ещё очень мягко сказанно) только тут уже как говорится со всеми вытекающими...

Борьба с ГМО в Европе - это повод закрыть поток дешёвой продукции от конкурентов из Америки, не более того. Выигрывая тактически, Европа проигрывает стратегически.

вообще да - я заметил, что почему-то калифорнийские орехи тут стоят дешевле местных. Один раз поведясь на цену купил - ну и гадость (хотя не думаю, что тут дело в ГМО), больше уже не брал - благо их легко по форме отличить от местных. вообще к чему возить из-за океана продукты тратя при этом топливо я не знаю, сподручнее конечно не страдать фигнёй по поводу этих всех "биологических" - кстати, особенно разгул анти-ГМО пропоганды наблюдается в Италии, и может в Австрии (где био- тоже заваль и весьма дорого...) в Испании эти тенденции заметны куда слабее... посмотрим этой весной как в Германии...

миллионы людей на планете живут натуральным хоз-вом. Благодаря монсанто и ГМО, они теперь будут вынуждены либо голодать, либо умереть,либо выживать на городских помойках.

хм... а натурально-хозяйствующих как это затронет? ну выращивает он у себя на участке и с него же ест. Кстати, уже тут в теме шла речь о том, что большая часть сельхоз производителей ныне семена покупает на стороне, а не берут от своих растений, и чем эта ситуация отличается от продажи ГМО?..

[ВадимZero]

Люди очень любят бояться виртуальных страхов....ГМО, свинной грип...
И их мало беспокоят реальные опасности...нечитают инфу о сроке годности, не пристегиваються ремнями безопасности...

[andreichk]

хм... а натурально-хозяйствующих как это затронет?

да вы хотябы этот фильмец до конца досмотрите, может поймёте тогда наконец, что миллионы просто не желают жить в окружении ГМОшных полей, а вынуждены.Ну а те же суды над фермерами, которые стали жертвами нежелательного опыления и всё прочее.Вы слепой или прикидываетесь?

[leonids'99]

хм... а натурально-хозяйствующих как это затронет?

да вы хотябы этот фильмец до конца досмотрите, может поймёте тогда наконец, что миллионы просто не желают жить в окружении ГМОшных полей, а вынуждены.Ну а те же суды над фермерами, которые стали жертвами нежелательного опыления и всё прочее.Вы слепой или прикидываетесь?

+

[LUKA]

хм... а натурально-хозяйствующих как это затронет?

да вы хотябы этот фильмец до конца досмотрите, может поймёте тогда наконец, что миллионы просто не желают жить в окружении ГМОшных полей, а вынуждены.Ну а те же суды над фермерами, которые стали жертвами нежелательного опыления и всё прочее.Вы слепой или прикидываетесь?

Что такое "жертва нежелательного опыления"? В чём именно проявляется "жертвенность"?

[Ssid]

может поймёте тогда наконец, что миллионы просто не желают жить в окружении ГМОшных полей, а вынуждены.Ну а те же суды над фермерами, которые стали жертвами нежелательного опыления и всё прочее.Вы слепой или прикидываетесь?

этот аргумент уже приводили и на него отвечали...

- а где суды от фермеров по поводу "нежелательного опыления" с соседских полей обычными растениями других сортов? 

[Ssid]

кожные экземы, прыщи на теле, ...кишечные заболевания...

от этого в 90% помогает помыться самому, ну и руки перед едой... 

[andreichk]

Что такое "жертва нежелательного опыления"? В чём именно проявляется "жертвенность"?

вам тоже кино нужно посмотреть. ссылка выше

[andreichk]

- а где суды от фермеров по поводу "нежелательного опыления" с соседских полей обычными растениями других сортов? 

а это здесь причём? речь идёт о том, что некоторые фермерские поля нежелательно опылились пыльцой, кот. является собственностью монсанты, в результате которого последняя ещё и иски фермерам впаривала.вместо того, чтобы следить за тем , чтобы её пыльца не разлеталась на соседние поля.