ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Okub62]

Достаточно покрасить.

[Valenock]

... каждый год.

[VimanaPro]

... каждый год.

Лянота 

[Nucleosome]

так в Баку мы тоже окна заклеивали. и красили. правда вроде не каждый год. а вообще это уже точно офф. генетически-модифицированных рам ещё не придумали точно. которые бы сами красились.

[Ssid]

Ещё один кусочек оффтопа, и хватит: В России, между прочим, есть ещё и редкий обычай "заклеивать окна на зиму". И "выставлять рамы весной". В квартире поставили ПХВ-рамы не оттого, что "круто", а потому, что банально "хотелось тепла"

так это надо разницу понимать между "рамой" и "деревянным стеклопакетом"

По слухам, их следует напиливать из выдержанной древесины, а пилят из токмо срубленной....Не катит у нас "натурал" со своими полезнейшими фитонцидами, а ГМО ПХВ как-то катит...

а это вопросы к качеству...
у нас и ПВХ-пакеты на работе закуплены такие, что развалились быстрее советских рам...

[postoronim]

так в Баку мы тоже окна заклеивали. и красили. правда вроде не каждый год. а вообще это уже точно офф. генетически-модифицированных рам ещё не придумали точно. которые бы сами красились.

Ув. Nucleosome, вот я подозреваю, что Вы уже где-то избыточно вкусили ГМО (напару с Полночной Ксю). Мои подозрения основаны на наблюдении за Вашими постами. Вы упорно игнорируете рассуждать о "натурале", предпочитая зацикливаться на ГМО и только на ГМО. Хотя название темы и про натурал тоже. А дерево, масло, мясо - это все натурал.

[Okub62]

Насколько помню, изначально под "натуральными" продуктами подразумевался другой "заворот" - продукты, производимые вообще без более-менее современной агротехники и удобрений. И ещё одна фишка была, что их и мыть не положено - натуральность пропадает. Своеобразное подобие сектанства.
От этого и потравились, кажется, в Германии. То-ли кишечную палочку, то-ли другую дизентерию подхватили.

[postoronim]

От этого и потравились, кажется, в Германии. То-ли кишечную палочку, то-ли другую дизентерию подхватили.

Диверсия от пособников ГМО-продуктов.

[Nucleosome]

А дерево, масло, мясо - это все натурал.

ну под таким предлогом можно вообще всё обсуждать в одной теме. и это не дело. имелось в виду

Насколько помню, изначально под "натуральными" продуктами подразумевался другой "заворот" - продукты, производимые вообще без более-менее современной агротехники и удобрений. И ещё одна фишка была, что их и мыть не положено - натуральность пропадает. Своеобразное подобие сектанства.

Диверсия от пособников ГМО-продуктов.

я вам опять же повторяю вам, что ГМО вполне может быть "натурал" - в том смысле, каком сказал Okub62 - ничего не мешает растить такую продукцию без удобрений. наоборот.

[postoronim]

В чем критичность отношения к ГМО-продуктам? Один из форумчан здесь уже сказал об этом и я его целиком поддерживаю в этой мысли. Было сказано, что генная модификация происходящая естественным (эволюционным) путем в организмах является гармоничной. Организмы успевают приспособиться к этим изменениям. И совсем иное дело, когда человеческими руками вносятся изменения в генотип. Никто не может предугадать как человеческий организм отреагирует столкнувшись с такими изменениями. Например, вакцинация... она помогает выжить человеческому виду в количественном смысле. Но она ослабляет вид в перспективе. Чума и оспа выкосила половину человечества. Зато остальная половина выжила. И если бы не вакцинации, то выжившие человеческие организмы закрепили бы естественный иммунитет против этих болезней. А так, мы по-прежнему в массе своей беззащитны перед чумой.

[Valenock]

Вспомнилось как еврей приучал козу без еды жить. И она бы привыкла, если б не сдохла.

[Ssid]

Один из форумчан здесь уже сказал об этом и я его целиком поддерживаю в этой мысли. Было сказано, что генная модификация происходящая естественным (эволюционным) путем в организмах является гармоничной. Организмы успевают приспособиться к этим изменениям.

а в чем разница??
была одна последовательность аминокислот в белке - стала несколько иной...
какая разница, что было причинным фактором?? на выходе будет одинаковый продукт...

[Nucleosome]

Было сказано, что генная модификация происходящая естественным (эволюционным) путем в организмах является гармоничной. Организмы успевают приспособиться к этим изменениям. И совсем иное дело, когда человеческими руками вносятся изменения в генотип. Никто не может предугадать как человеческий организм отреагирует столкнувшись с такими изменениями.

и об этом тоже уже говорено. о чём вообще речь? конкретно чтобы. и неизвестно как среагирует - это не разговор. ГМО-сорта проверяются и весьма тщательно. о каких реакциях идёт речь? то там от привнесения нового гена разладится так, что даст какой-то "невероятный эффект"?

Например, вакцинация...

ну и причём тут вакцинация?

[CADET]

Было сказано, что генная модификация происходящая естественным (эволюционным) путем в организмах является гармоничной. Организмы успевают приспособиться к этим изменениям. И совсем иное дело, когда человеческими руками вносятся изменения в генотип. Никто не может предугадать как человеческий организм отреагирует столкнувшись с такими изменениями.

В любом случае, сегодня съестся помидор с одним генотипом, а завтра - уже с другим. Сразу, без времени на "приспособление". Не так ли? В чём разница для поедающего помидор организма? Почему природные изменения гармоничнее искусственных?
Нет разницы...
Не гармоничнее... наоборот, природная мутация слепа и может сделать еду ядовитой.

[postoronim]

Цитата: postoronim от Вчера в 22:19:17
Например, вакцинация...
ну и причём тут вакцинация?

Например!

ГМО-сорта проверяются и весьма тщательно.

Ой! Только про тщательность мне не рассказывайте.
В СССР ОТК работали на каждом предприятии. А брака было - море! Потом ввели из-за этого госприемку. Брака не уменьшилось. И врачи инструменты в теле оставляют. И в космической индустрии - уж как проверяют - однако сплошные аварии.
Автомобили перед выездом проверяют, а затем ДТП по тех причине.
Вот сливочное масло (это для меня больной вопрос, потому как организма требует жирного молочного продукту): два разных производителя. ДСТУ (технические условия. по которым они должны его изготавливать) одинаковые. Оба продукта маслом не пахнут и вкуса масла не имеют. Но один продукт с ножа соскоблить нельзя - прилипает, а другой соскальзывает аж бегом (как будто нож раскален). Вот чо они тудой кладут?
Кто их проверяет?
У сестры моей жены муж занимался скупкой молока у населения и сдачей его на молокозавод. На приемке заводской сидит проверка. Но молоко народонаселение безбожно разводит. Муж сестры жены разводит дополнительно (уже в бочке). А чтоб приняли молоко на проверке, он платит взятку приемщице-проверяльщице и та завышает жирность.
Так что спуститесь на Землю с небес.
Кругом человеческий фактор. А где робота посадят, так там завсегда найдется человеческий фактор с отмычкой или кувалдой и перпрограммирует робота на нужный лад.

[Митрич]

Всё ещё спорите? Вроде как руководство уже однозначно высказалось:
http://vz.ru/news/2014/3/27/679279.html

Россия должна защитить своих граждан от употребления ГМО-продукции , это можно сделать и в рамках ВТО, заявил президент России Владимир Путин на встрече с членами Совета палаты Совфеда.

А оно, руководство, лучше знает - что вредно, и что полезно. Чай, инфу не с "ленты.ру" получает!

Так что плакали синие озимые помидоры и раскидистые арбузные рощи. Аминь!

[Valenock]

он платит взятку приемщице-проверяльщице и та завышает жирность.

И от этого у неё самой жирность завышается.

[CADET]

Всё ещё спорите? Вроде как руководство уже однозначно высказалось:
http://vz.ru/news/2014/3/27/679279.html
Цитировать (выделенное)

    Россия должна защитить своих граждан от употребления ГМО-продукции , это можно сделать и в рамках ВТО, заявил президент России Владимир Путин на встрече с членами Совета палаты Совфеда.

Отличная отмазка! ВТО утвердит, значит - безвредно.

[Okub62]

В СЭСовской лаборатории одного оптового рынка напарник спросил сотрудниц (так просто, для поддержания разговора), что, типа, весь товар "соответствует"? Видели бы, как они сразу ощерились. Чисто, кошки, загнанные в угол ... чуют, чьё мясо съели.

[Митрич]

Отличная отмазка! ВТО утвердит, значит - безвредно.

Вообще-то он имел ввиду, что перекрыть кислород ГМО можно, даже не нарушая обязательств России перед ВТО.