A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2180 : 05 Апр 2014 [21:55:01] »
Так чем опасен трансген?
Недостаточной изученнностью в данной области.
Вы вот лично как - водичку очищеную через фильтры Петрика  - пъёте? Почему?
Это я привожу вам доступную аналогию реакции на кота в мешке (трансгены, фильтры петрика) настырно впариваемого разными клоунами.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 333
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2181 : 05 Апр 2014 [21:56:24] »
Короче слова, слова, слова. А кроме слова "Боюсь" хоть что-то есть?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2182 : 05 Апр 2014 [21:57:27] »
Недостаточной изученнностью в данной области.
А что тут не изученого? Я же уже говорил внедрение чужого генотипа....(те же ваши трансгены) происходит повсеместно вирусами уже не один милион лет.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2183 : 05 Апр 2014 [21:58:44] »
если б биосферу так легко можно было вывести из строя, планета давно уже была бы мертва
Тут я с вами полностью согласен. Однако вымирание видов - явление не редкое. А Высшие приматы - далеко не доминирующий вид - ни по численности, ни по весу биомассы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2184 : 05 Апр 2014 [22:01:14] »
старенькое, классическое, можно сказать:

ГМОрганизмы Онищенко и Мурзилки Лайв - 480 2012

"зачем нам новый ген?"  :D
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2185 : 05 Апр 2014 [22:05:16] »
А что тут не изученого? Я же уже говорил внедрение чужого генотипа....(те же ваши трансгены) происходит повсеместно вирусами уже не один милион лет.
При репликации вируса - его генокод "застревает" навсегда в генокоде репликатора?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2186 : 05 Апр 2014 [22:16:26] »
Короче слова, слова, слова. А кроме слова "Боюсь" хоть что-то есть?

Полное впечатление, что человек неуклюже отрабатывает деньги. Но это было бы ещё понятно. Много хуже, что он энтузиаст. :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2187 : 05 Апр 2014 [22:16:36] »
А что тут не изученого? Я же уже говорил внедрение чужого генотипа....(те же ваши трансгены) происходит повсеместно вирусами уже не один милион лет.
При репликации вируса - его генокод "застревает" навсегда в генокоде репликатора?

иногда. когда ретро-вирус поражает половые клетки перед репликацией.
у нас с шимпанзе в днк несколько идентичных подобных "вкраплений". ещё одно доказательство родства ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2188 : 05 Апр 2014 [22:22:09] »
А что тут не изученого? Я же уже говорил внедрение чужого генотипа....(те же ваши трансгены) происходит повсеместно вирусами уже не один милион лет.
При репликации вируса - его генокод "застревает" навсегда в генокоде репликатора?
Именно....Но продукты ГМО вирусом не является, потому внидрить свой код в нас не могут. У вирусов целый специальный молекулярный апарат для этого создан. В ГМО же трансген, такой же как и все остальные гены, кодирует белки согласно своей программе. Потому живой вирус может нас гено-модифицировать, а вот мертвый овощ нет.
   Да и вообще эти страхи легко проверить. Секвенировать ДНК человека который регулярно ест ГМО и поикать там гены овощей. Вот если найдут, тогда можно поднимать панику. Хотя гены овощей там и так присутствуют. Человек же на 40% капуста.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2014 [22:30:42] от ВадимZero »

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2189 : 05 Апр 2014 [23:04:47] »
В ГМО же трансген, такой же как и все остальные гены, кодирует белки согласно своей программе.
Контекст (окружение) гена в геноме имеет значение?
Иными словами -  какими последствиями для организма черевата  перестановка генов в геноме?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2190 : 05 Апр 2014 [23:08:40] »
Контекст (окружение) гена в геноме имеет значение?
Иными словами -  какими последствиями для организма черевата  перестановка генов в геноме?
Конечно имеет.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2191 : 05 Апр 2014 [23:23:35] »
Конечно имеет.
Это плохо. Итак, ген скорпиона в контексте картофельного генома. Моделирование всего синтеза с генома во взрослую особь во времени пока невозможно (мощности не те). Разве что, в будущем, когда учтут фрактальность органики. А пока - всё это - генохакерство сомнительного пошиба.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 333
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2192 : 05 Апр 2014 [23:25:42] »
В результате подобных перестановок получается, как правило, нежизнеспособная особь....
Но причем тут ГМО?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2193 : 06 Апр 2014 [00:11:36] »
Это плохо. Итак, ген скорпиона в контексте картофельного генома. Моделирование всего синтеза с генома во взрослую особь во времени пока невозможно (мощности не те). Разве что, в будущем, когда учтут фрактальность органики. А пока - всё это - генохакерство сомнительного пошиба.
Так и не нужно не чего моделировать. Сам организм в процеесе своего развития себя моделирует. Остается только следить за ним, чтобы понять что получилось.

Nucleosome

  • Гость
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2194 : 06 Апр 2014 [00:28:55] »
Моделирование всего синтеза с генома во взрослую особь во времени пока невозможно (мощности не те)
дело совсем не в мощностях, а в принципиальном непонимании пути от генотипа к фенотипа, что в общем, что в конкретном случае. а вообще, соглашаясь, с Котом, скажу, что "сомнительность" тут будет видна сразу по нежизнеспособности
Где можно взглянуть хотя-бы на картинку циклов отладки и сопровождения в GE
а вы можите такое посмотреть к примеру для помидора? совершенно очевидно другое - что далеко не всё то, что попадает на стол имеет хотя бы частично секвенированный геном. что-то типа риса - да. куры тоже. и человек. ха-ха! а вот всевозможные морепродукты - уже не уверен. и такое секвенирование - это только начало такого понимания, которого нет ни для одного организма. однако - когда речь о ГМО, есть сведенья о том, какой ген (конечно же секвенированный), и в каком месте генома он сидит. относительно не-ГМО даже таких сведений зачастую нет. собственно, проблема видимая Karagy не ясна. в целом можно лишь сказать, что если использовать только то, что нам досконально известно, это значит не жить вообще.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2195 : 06 Апр 2014 [09:43:47] »
Т.е. это (GURT) не "защита от копирования"?
защищает... и?
какой от этого вред, применительно именно к ГМО?
и при чем здесь вообще ГМО??  есть много "защит от копирования" семенного материала

Данную страницу википедии не спешат перевести на русский язык.
имеющий глаза, да увидит...
про технологию GURT в русском разделе написано в статье про ГМО
(и кстати с поправкой, что в "серию" он не пошла)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...


Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2197 : 06 Апр 2014 [13:52:59] »
Уже есть:.... Или вас в WIKI забанили?
уже удалена ))))
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2198 : 06 Апр 2014 [13:56:30] »
Вижу что потёрли. Да забейте вы на неё.

Или вас в WIKI забанили?
Но хамить-то зачем?


Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 333
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2199 : 06 Апр 2014 [15:25:37] »
? ? ? ? ?