A A A A Автор Тема: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?  (Прочитано 238198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2140 : 05 Апр 2014 [14:54:26] »
Поясните нам на пальцах механизм вредоносности ГМО. Не можете?

неизвестная опасность в сто раз страшнее известной.
режиссёры фильмов ужасов пол века уже в курсе :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2141 : 05 Апр 2014 [14:58:01] »
. Любой может заявить, что со времени наступления всеобщей грамотности, например, прошло ещё слишком мало поколений

возьмём антибиотики, например.
очевидно же, что лафа кончается.. ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Дасплетозавр

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • http://tinyurl.com/mdon56v
    • Сообщения от Дасплетозавр
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2142 : 05 Апр 2014 [15:15:59] »
Последняя страшилка про ГМО: гены из ГМО-еды, начинают встраиваться в геном едока, в случае, если он бухает. Вот здесь всплыло: http://paranormal-news.ru/forum/6-149-6
В общем, завязываем с алкоголем и переходим на фруктовые и овощные соки.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2143 : 05 Апр 2014 [15:25:02] »
Последняя страшилка про ГМО: гены из ГМО-еды, начинают встраиваться в геном едока, в случае, если он бухает. Вот здесь всплыло: http://paranormal-news.ru/forum/6-149-6
В общем, завязываем с алкоголем и переходим на фруктовые и овощные соки.

"генно-модифицированная водка".
вот уж чего мужики точно не простят!  ^-^
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Дасплетозавр

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 1
  • http://tinyurl.com/mdon56v
    • Сообщения от Дасплетозавр
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2144 : 05 Апр 2014 [15:27:50] »
Технологии  трансгенирования напоминают правку exe файла в текстовом редакторе. О сорцах и системе сборки - нет, не слышали.Ткнули генной палкой вот сюды - о, можно продавать. А сюды ткнуть? Ыыы! Не знаамо шо будзе.
Нет. Технологии трансгенирования, напоминают переписание исходного кода, на каком-либо ЯП. Это между прочим, широко практикуется среди программистов.
Кстати, метод правки файла .exe, тоже вполне себе канает. Все свободные копии видеоигр, которые вы загружаете с торрентов, вылечены от жадности, именно таким способом.
1. Сколько поколений людей сменилось с начала планетарной экспансии трансгенов?2. Можно-ли сейчас знать о вредоносности ГМО для 5-го или хотя-бы 3-го поколения людей?
Эй, противники ГМО! А почему вас не беспокоят продукты, вредоносность которых уже доказана? Например водка, которая является махровым тяжелым наркотиком? Или табак, который обладает канцерогенным свойством? А чего стоят обычные продукты питания, тот же арахис, который вызывает аллергическую реакцию? Почему вы не боретесь за их запрет? Ведь негативные аспеты ГМО, если таковые будут обнаружены, не будут превышать вред наносимый перечисленными мной продуктами.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2145 : 05 Апр 2014 [15:37:07] »
Кстати, метод правки файла .exe, тоже вполне себе канает. Все свободные копии видеоигр, которые вы загружаете с торрентов, вылечены от жадности, именно таким способом.

репаки, однако, как правило не поддерживаются профильными коммюнити.
именно поэтому -- фиг его знает, где изменения могли аукнутся. нет? ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2146 : 05 Апр 2014 [15:38:06] »
Извольте, тут-же разбиваем абстракцию на составляющие для мысленного прояснения.
А вы не разбивайте. Поясните нам на пальцах механизм вредоносности ГМО. Не можете? И, что характерно, никто из ГМО-фобов не может. А без этого пояснения ваши протесты ничтожны.
да каких вы абстракциях?? высоких материях??

А если копать - это может оказаться весьма обширной темой.Все-ли гены пищи разлагаются на аминокислоты? В, простите, отходах - гены присутствуют? Разложившиеся? Целые?
...
вот и уровень качества доказательств противников ГМО налицо
вот это к чему было
человек не понимает что говорит и полностью не в теме

о чем лишний раз и ниже уточняет
Ткнули генной палкой вот сюды - о, можно продавать. А сюды ткнуть? Ыыы! Не знаамо шо будзе.
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2147 : 05 Апр 2014 [16:08:48] »
вообще говоря, хомосапсап экспериментирует с собственной едой с момента появления, и даже раньше. и просто так всё в рот тянет, и после умопомрачительных физических и химических опытов всяких -- как только новый инструмент появлялся, первым делом человек его к еде пытался приложить. и всю дорогу -- сугубо на свой страх и риск. в чём с гмо-то разница?
представляю себе тезисы противников термической обработки пищи, например: "во первых, мы даже не представляем себе, как это скажется через 5-10 поколений!"  ^-^
(и что характерно - оказались-бы правы, да)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Karagy
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2148 : 05 Апр 2014 [16:56:54] »
Технологии трансгенирования, напоминают переписание исходного кода, на каком-либо ЯП.
Т.е. сейчас можно поменять взятый наугад признак?
Например, добавить вот эдакий завиток в жилки листа картофеля?

Даже отдаленно не напоминают рефакторинг. До настоящего создания и контроля генома весьма далеко. А пока - подсовывают модифицированный полуграмотными хакерами геном. И причем первое что в него добавили - ну конечно-же - "защиту от копирования".

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2149 : 05 Апр 2014 [18:14:13] »
представляю себе тезисы противников термической обработки пищи
Я бы даже сказал, что кулинарная обработка и консервирование - это значительно более радикальное изменение, нежели генная модификация исходного продукта.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2150 : 05 Апр 2014 [18:21:06] »
Т.е. сейчас можно поменять взятый наугад признак?Например, добавить вот эдакий завиток в жилки листа картофеля?Даже отдаленно не напоминают рефакторинг. До настоящего создания и контроля генома весьма далеко. А пока - подсовывают модифицированный полуграмотными хакерами геном.
ознакомьтесь, например
http://elementy.ru/lib/431512/431513

И причем первое что в него добавили - ну конечно-же - "защиту от копирования".
вы о чем??
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2151 : 05 Апр 2014 [18:23:24] »
Кстати - в разделе Вики по ГМО появился список разрешенных в России сортов...
Привет поклонникам заговоров Монсанты ;D
5 фирм, Монсанта не доминирует... теперь на других накинетесь? ;)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2152 : 05 Апр 2014 [18:31:38] »
разум тут правда не при чём. но вирус когда заражает клетку, перестраивает её механизмы на производство своих копий, котоыре потом клетку покидают, и рассеиваются среди других клеток действует исключительно с целью наплодить своих копий как можно больше
Вопрос: зачем? Или такой вопрос неуместен как и в случае радиоактивного распада?

Оффлайн postoronimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 872
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2153 : 05 Апр 2014 [18:35:32] »
"во первых, мы даже не представляем себе, как это скажется через 5-10 поколений!" 
Уже сказалось! У меня, к примеру, вместо 32 зубов только 30. И это очень некстати. Потому что лишние зубы на нижней челюсти не имеют своих "напарников" на верхней челюсти и поэтому не участвуют в процессе разжевывания пищи. От этого они заражаются кариесом и быстрее портятся. Если Вы спросите меня: как это саязано с прожаркой пищи, я отвечу, что не знаю. Но не исключено, что связано.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2154 : 05 Апр 2014 [18:40:41] »

И причем первое что в него добавили - ну конечно-же - "защиту от копирования".
вы о чем??

О чём угодно, но не о деле. Игнорируя чётко и ясно заданные вам вопросы, вы, Karagy, характеризуете себя, как тролля. Вам не важен аргументированный поиск истины а только склока и скандал.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2155 : 05 Апр 2014 [18:42:33] »
2. Можно-ли сейчас знать о вредоносности ГМО для 5-го или хотя-бы 3-го поколения людей?
Вы всю свою жизнь едите продукты селекции. Можно ли сейчас знать о вредности продуктов селекции для 5-го или хотя-бы 3-го поколения людей? И в чем конкретно заключается отличие вредоносности ГМО от вредоносности продуктов селекции для 5-го или хотя-бы 3-го поколения людей?
Пока что известно что гены того что мы едим не могут встраиваться в ДНК человека и тем более передаваться по наследству. Вне зависимости является это едой природной, продуктами селекции или ГМО. По крайней мере таких фактов не обнаружено. 
    Хотя конечно возникает вопрос, как люди уже много поколений  жрут морковку, и до сих пор в морковку не превратились?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2156 : 05 Апр 2014 [18:46:28] »
Кстати почему не кто не задается вопросом о вреде употребления антибиотиков и прочих лекарств для 5-го или хотя-бы 3-го поколения людей? А веть этот вред вполне реальный.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 333
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2157 : 05 Апр 2014 [18:51:06] »
разум тут правда не при чём. но вирус когда заражает клетку, перестраивает её механизмы на производство своих копий, котоыре потом клетку покидают, и рассеиваются среди других клеток действует исключительно с целью наплодить своих копий как можно больше
Вопрос: зачем? Или такой вопрос неуместен как и в случае радиоактивного распада?
Те вирусы, что задались этим вопросом, вымерли....

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 513
  • Благодарностей: 571
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2158 : 05 Апр 2014 [18:52:13] »
Уже сказалось! У меня, к примеру, вместо 32 зубов только 30.

совершенно верно. сырой пищу нужно есть, как предки завещали и как в дикой природе делается. всё остальное -- неестественно и вредно, вы ещё легко отделались.  ^-^

зы: а жить, если правильно, нужно лет до 30-35, больше -- уже неестественно. отсюда и с зубами проблемы, и много ещё с чем. неправильно живём!
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?
« Ответ #2159 : 05 Апр 2014 [18:56:39] »
Биотехнологии и общество
Биолог Дмитрий Дорохов об уровне доверия общества к ГМО, испытаниях на биобезопасность и съедобных вакцинах
http://postnauka.ru/video/24290