бюджетная камера для сьемки планет

[Владимир Николаевич]

Цитирую предыдущее сообщение
<DMK21 уже нет смысла советовать, есть IMGOH, которая стоит у нас так же или даже дешевле при гораздо лучшем чипе.>

"Можно и  что-то хорошее, дишевым окружением так испортить, что потом не на какие ушки не натянешь"!
 Вспомните камерку планетную Селестрона. Только матрица, и более ни чего!

Вы наверное что то путаете потому ка никогда не держали в руках IMGOH и DMK.  DMK по сравнению с IMGOH просто пластиковая вебка

[Mi (3) CH]

Ладно, это я немного разогнался...
Сначала куплю всё, повизуалю, поастрофочу, а потом можно и про камеру думать.

[Леонид Руденко]

Цитирую предыдущее сообщение
<DMK21 уже нет смысла советовать, есть IMGOH, которая стоит у нас так же или даже дешевле при гораздо лучшем чипе.>

"Можно и  что-то хорошее, дишевым окружением так испортить, что потом не на какие ушки не натянешь"!
 Вспомните камерку планетную Селестрона. Только матрица, и более ни чего!

Вы наверное что то путаете потому ка никогда не держали в руках IMGOH и DMK.  DMK по сравнению с IMGOH просто пластиковая вебка

  Чего-же она дешевле?
Ну да с насыпной системой от Китая!
  Германия и Китай, одна страна!

[Владимир Николаевич]

А кто Вам сказал что она дешевле она дороже, дешевле это Ваши фантазии
Вот кстати обзор камер на 618-й матрице в тч этой самой i-nova с 618-й матрицей.
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=69691
Модель за 150евро это на 098 матрице....
Вот колонки сравнения со ссылки
QHYCCD IMG0H
• Capteur CCD Sony ICX618ALA 1/4"
• Matrice de 640*480 pixels
• Dimension d'un pixel : 5.6µm x 5.6µm
• Convertisseur analogique/numérique : 14 bits.
• Mémoire tampon : 32MB SDRAM
• Interface USB2.0
• Temps d'exposition réglable entre 1/1000s à l'infini
• Refroidissement : 1 étage Peltier / -25°C sous la température ambiante
• Alimentation via un boitier externe 12V
• Poids : 300g.
• Prix de lancement : 499 EUR TTC

M42 Optic PLA-Mx
• Capteur CCD Sony ICX618ALA 1/4"
• Matrice de 640*480 pixels
• Dimension d'un pixel : 5.6µm x 5.6µm
• Vitesse d’acquisition : Jusqu’à 60 images/sec. en pleine résolution
• Convertisseur analogique/numérique : 12 bits.
• Interface USB2.0
• Temps d'exposition réglable entre 1/1000s à l'infini
• Port d’autoguidage type ST4
• Port de communication sérielle TTL (pour le pilotage d’une roue à filtre motorisée prévue pour début 2011)
• Alimentation via le port USB
• Poids : 200g.
• Prix de lancement : 349 EUR TTC
Рассматривая цену надо учитывать что IMGOH  имеет холодильник и блок регулировки температуры на матрице в результате чего возможны вот такие стабильные измерения как на графике
Так что камера как раз под эту тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52292.0.html

[Aleksandrrr]

Ваш IMGOH, в сравнении с ДМК21, даже на старой матрице, полное (г), та-же история с IMGOH, и по сравнению с ДБК и ДФК, на тех-же старых атрибутах.

Опа! Снова наш старый знакомый перлы выдает! 
Аргументы в студию, уважаемый! 

[Aleksandrrr]

Камера IMG0H весьма и весьма неплоха и гораздо лучше любой камеры на 098 матрице. Единственный недостаток - невозможность снимать с частотой кадров более 30/сек. Поэтому, если есть возможность где-то взять DMK на 618 матрице или basler, вероятнее всего лучше взять их вместо IMG.

Примеры моего опыта съемки этой камерой:
Сатурн от 19 мая, Юпитер от 17 августа и вчерашний Юпитер (красный канал).

[zlyden]

Да нет проблем http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=319-320-1214-1285-16814&kw=&st=0

[Aleksandrrr]

Оно конечно так, просто я настолько дремучий человек, что самостоятельно из-за границы никогда не закажу ничего, скорее всего. Да и кредитными картами принципиально не пользуюсь, а других способов оплаты там вроде как и нет     Но это уже мои личные проблемы 

[zlyden]

Оно конечно так, просто я настолько дремучий человек, что самостоятельно из-за границы никогда не закажу ничего, скорее всего. Да и кредитными картами принципиально не пользуюсь, а других способов оплаты там вроде как и нет     Но это уже мои личные проблемы 

Всегда возможна кооперация

[Владимир Николаевич]

Да как не кооперируйся указанная ДМК обойдется от 500$ & 380$ для IMGOS, а Баслер так и вовсе от 500евро. При отсутствии многих опций имеющихся в IMGOH сравнение не шибко конкурентно..

[MAKsutik]

Единственный недостаток - невозможность снимать с частотой кадров более 30/сек.

Александр растолкуйте, почему?

[Aleksandrrr]

Единственный недостаток - невозможность снимать с частотой кадров более 30/сек.

Александр растолкуйте, почему?

Ну так просто не выдает больше и все. 
Есть там режим быстрого считывания, в котором можно и 50 кадров получить (может даже и больше). Но он абсолютно бесполезен, так как кадры в нем получаются намного более шумные и, что самое плохое, имеют максимум 6 бит градаций серого. Сатурн я по дурости своей снимал как раз в быстром режиме и только в последний момент понял, откуда у меня артефакты берутся (кольца, двоение и т.п.).
Но в штатном режиме кадры идеальны и даже то пресловутое двоение, характерное для быстрых CCD матриц, практически отсутствует.

[Владимир Николаевич]

А пробовали с охлаждением - не даром же оно у Вас штатное да еще и с контролем температуры??? Весь ведь вопрос, если мозгами пораскинуть, возможно как раз в нагреве матрицы на форсаже!!!
Я вот сейчас к камере QHY5 обьектив Цейс 50\0.77 пристраиваю так вот камера на выдержке 0.03-0.1сек греется как паровоз, Т корпуса 40-45С минимум - а это означает что на матрице все 70С не меньше.
И что имеем - бесплатный шум. Но если ее или к обьективу пристроить или пассивное охлаждение сделать (кстати для этого в QHY5 все предусмотрено) то конечно будет улучшение!!!

[Aleksandrrr]

А пробовали с охлаждением - не даром же оно у Вас штатное да еще и с контролем температуры??? Весь ведь вопрос, если мозгами пораскинуть, возможно как раз в нагреве матрицы на форсаже!!!
Я вот сейчас к камере QHY5 обьектив Цейс 50\0.77 пристраиваю так вот камера на выдержке 0.03-0.1сек греется как паровоз, Т корпуса 40-45С минимум - а это означает что на матрице все 70С не меньше.
И что имеем - бесплатный шум. Но если ее или к обьективу пристроить или пассивное охлаждение сделать (кстати для этого в QHY5 все предусмотрено) то конечно будет улучшение!!!

Уверяю Вас, Владимир Николаевич, дело вовсе не в охлаждении. Как ни печально, быстрый режим принципиально некорректно работает (он по всей видимости предназначался не для астросъемки, а для визуального контроля в реальном времени за чем-либо или для каких-то сугубо технических целей). Да и пониженное количество градаций серого - это никаким шумом нельзя объяснить, ибо шум, наоборот, сглаживает разницу между градациями.

И вообще, какой там тепловой шум при 10-30 мс выдержки...

[Владимир Николаевич]

А пробовали с охлаждением - не даром же оно у Вас штатное да еще и с контролем температуры??? Весь ведь вопрос, если мозгами пораскинуть, возможно как раз в нагреве матрицы на форсаже!!!
Я вот сейчас к камере QHY5 обьектив Цейс 50\0.77 пристраиваю так вот камера на выдержке 0.03-0.1сек греется как паровоз, Т корпуса 40-45С минимум - а это означает что на матрице все 70С не меньше.
И что имеем - бесплатный шум. Но если ее или к обьективу пристроить или пассивное охлаждение сделать (кстати для этого в QHY5 все предусмотрено) то конечно будет улучшение!!!

Уверяю Вас, Владимир Николаевич, дело вовсе не в охлаждении. Как ни печально, быстрый режим принципиально некорректно работает (он по всей видимости предназначался не для астросъемки, а для визуального контроля в реальном времени за чем-либо или для каких-то сугубо технических целей). Да и пониженное количество градаций серого - это никаким шумом нельзя объяснить, ибо шум, наоборот, сглаживает разницу между градациями.
И вообще, какой там тепловой шум при 10-30 мс выдержки...

Вот как раз обьяснений тьма - одно из них - не справляется порт,  второе греется матрица, третье тепловой шум и выход матрицы в нештатный режим.
Попробуйте с охлаждением и не недооценивайте степень нагрева матрицы в быстром режиме - я же Вам  конкретный пример про 70С привел...

[Aleksandrrr]

Владимир Николаевич! Я, конечно понимаю, что ваше дело - выставить камеру в как можно лучшем свете. 
Однако, нет никаких причин считать проблемой нагрев или скорость порта. И в быстром режиме можно ставить выдержку в 100 мс и получать с камеры всего 10 кадров в секунду, но ничего не поменяется от этого.
Насчет нагрева - переключаться в быстрый режим можно простым кликом на пункте меню. И характер изображения при переходе из одного режима в другой меняется МГНОВЕННО и радикально.

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич! Я, конечно понимаю, что ваше дело - выставить камеру в как можно лучшем свете. 

И все таки охлаждение что то дает! И использовать машину с климатом в жару, как Запорожец с отопителем не гоже.
Отговорки типа выставить камеру, понимаю не проходят...
Посмотрите на график переменки в предыдущем посту - ни одна из конкурентных камер на такую стабильность не способна и график тому свидетельство!
А Вы камеру выставить!
   

[Aleksandrrr]

И все таки охлаждение что то дает! И использовать машину с климатом в жару, как Запорожец с отопителем не гоже.
Отговорки типа выставить камеру, понимаю не проходят...
Посмотрите на график переменки в предыдущем посту - ни одна из конкурентных камер на такую стабильность не способна и график тому свидетельство!
А Вы камеру выставить!

Вполне возможно, что охлаждение может дать какое-то  (призрачное, как мне лично кажется) преимущество при планетной съемке.
Но это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу об адекватности режима быстрого считывания 

[Владимир Николаевич]

Вчера используя все мои станки и мехоборудование прицепил таки Цейс 50\0.77 в QHY5. Получился можно сказать "электронный телескоп". 

[Aleksandrrr]

А не слышно ничего, извиняюсь за оффтоп, о новых CMOS камерах на Exmor матрицах (Вроде назывались IMG132)?