Увеличение размеров/массы Земли

[AstroNick]

Практически нет. Может разве что на одну триллионную долю. Т.е., чисто теоретически.

"Практически нет" - это значит - "да, но незначительно"! Но речь ведь и идёт о микросекундах! Так что для уверенности нужно всё это считать! Но если учесть, что изменение периода вращения Земли фиксируется (крайне незначительное, но уже доступное измерениям!) даже в результате массового листопада осенью в северном полушарии, то не вижу особых проблем с подобным эффектом от подвижки больших плит!

Ползание плит, например, по поверхности Земли или влияние Луны приводят лишь к медленному изменению скорости вращения Земли вокруг своей оси.

В обычном состоянии - да! Но землетрясения (природные) как раз и возникают от того, что накопившиеся напряжения в движущихся плитах освобождаются именно скачком! Отсюда - и быстрые смещения больших участков земной поверхности, и их опускания. Удивительно, что приходится объяснять такие элементарные понятия...

посмотрите, пожалуйста, на Ганимед (это я о спутнике Юпитера).  Судя его поверхности, создаётся впечатление, что его надули, как воздушный шарик. Это я к тому, что пульсации объёма членов СС, соизмеримых с Землёй размеров, не такая уж и редкость.

Вот именно - впечатление! А впечатлений, как нас учит история, недостаточно, чтобы делать однозначные выводы! До Коперника (да и после - тоже) у большинства людей тоже было устойчивое впечатление, что вся Вселенная вращается вокруг Земли!

[xd]

Вспомним школьную формулу.
\[ \frac{I \omega^2}{2} = const \]
Чуть-чуть поманипулируем с ней:
\[ \omega^2 \int r^2 dm = \omega^2 \int r(V)^2 \rho(V) dV = const \]
При неизменном объёме и массе для изменения скорости вращения вполне достаточно, чтобы было изменение зависимости плотности по объёму.

[Путник]

Aleksandr 51
Изменение диаметра вращающегося тела вдоль оси вращения не приводят к изменению скорости вращения.

Так в том то и дело, что при гаитянском землетрясении происходит уменьшение длины не полярного радиуса, а МЕРИДИАНА, причем в районе экватора, т.е. просядет не участок где-то в районе полюсов, а, именно, экваториальный участок в районе Гаити. Что и должно привести к увеличению скорости вращения Земли.

[Aleksandr 51]

...возникают от того, что накопившиеся напряжения в движущихся плитах освобождаются именно скачком!

Ну наконец то Вы поняли, что землетрясения это следствие (я говорю о настоящем времени) сжатия планеты.

Вот именно - впечатление! А впечатлений, как нас учит история, недостаточно, чтобы делать однозначные выводы!

Это Вы уже придираетесь к словам. Я как-то, на досуге, посчитал по минимуму, радиус Ганимеда увеличился от первоначального на 500 км.

При неизменном объёме и массе для изменения скорости вращения вполне достаточно, чтобы было изменение зависимости плотности по объёму.

Извини Deimos, я не понимаю, что Вы хотите сказать. Если изменится плотность, то изменится и объём при неизменном количестве вещества (массе).

Так в том то и дело, что при гаитянском землетрясении происходит уменьшение длины не полярного радиуса, а МЕРИДИАНА, ...

Путник, не надо путать полярный радиус (полярный диаметр, а это и есть, ось вращения планеты) с меридианом, это разные вещи.

[xd]

Извини Deimos, я не понимаю, что Вы хотите сказать. Если изменится плотность, то изменится и объём при неизменном количестве вещества (массе).

Был подводный хребет, в результате каких-то событий произошло обрушение верхней его части. При падении камни стали ближе к центру Земли, вытеснив воду. Скорость вращения уменьшилась, поскольку более тяжёлая порода стала ближе к центру и величина I уменьшилась, что привело к увеличению w. Полная масса и объём остались неизменными.

[Путник]

Aleksandr 51
Путник, не надо путать полярный радиус (полярный диаметр, а это и есть, ось вращения планеты) с меридианом, это разные вещи.

Естественно разные. При гаитянском землетрясении в районе экватора произошло уменьшение расстояния межде двумя точками ВБЛИЗИ поверхности Земли. Почему же тогда должен уменьшиться полярный радиус? До полюсов далеко, а Земля достаточно жесткое тело! А вот длина меридиана в районе экватора изменится, поскольку это рядом. Если изменится длина дуги меридиана, то соответственно изменится и расстояние от Гаити до оси вращения. А в этом случае изменение скорости вращения Земли неизбежно!

[AstroNick]

Ну наконец то Вы поняли, что землетрясения это следствие (я говорю о настоящем времени) сжатия планеты.

Нет, не понял! Я не против небольшого теплового сжатия Земли (потому что все вещества при остывании сжимаются, и нет оснований считать Землю исключением), но землетрясения - следствия движения плит, а вовсе не сжатия. А движение плит, между прочим, и в настоящее время приводит к росту ряда горных хребтов (например - Гималаев). Вот и получается, что где-то кора опускается, где-то - поднимается, а в среднем при движении плит размеры Земли остаются неизменными!

[Aleksandr 51]

Был подводный хребет, в результате каких-то событий произошло обрушение верхней его части. При падении камни стали ближе к центру Земли, вытеснив воду. Скорость вращения уменьшилась, поскольку более тяжёлая порода стала ближе к центру и величина I уменьшилась, что привело к увеличению w. Полная масса и объём остались неизменными

1. Начнём с того, что если хребет подводный и с него к его подножью скатилась камень, то никакого вытеснения воды не произойдёт. Она, вода, уже была вытеснена, хребет то подводный.
2. Я уже отвечал на подобный вопрос. Земная кора, это плёнка на поверхности планеты, хотя её средняя мощность около 35-40 км. Высота же подводного хребта, даже самого высокого, не превышает 4 - 5 км. Чисто теоретически Ваши утверждения верны. Но такое влияние на скорость вращения планеты такое мизерное (триллионные доли секунды и даже меньше), что их ни один современный прибор зарегистрировать не может.

[Aleksandr 51]

Почему же тогда должен уменьшиться полярный радиус?

Подавляющая часть сокращения объёма приходится на мантию.  При сжатии мантии в земной коре возникают сжимающие напряжения, которые снимаются в виде землетрясений. Т.е., когда напряжения превышают предел прочности земной коры или силу трения в зоне глубинных разломов. В очень грубом приближении - принцип вращающегося фигуриста.

[Aleksandr 51]

Нет, не понял! Я не против небольшого теплового сжатия Земли (потому что все вещества при остывании сжимаются, и нет оснований считать Землю исключением), но землетрясения - следствия движения плит, а вовсе не сжатия. А движение плит, между прочим, и в настоящее время приводит к росту ряда горных хребтов (например - Гималаев). Вот и получается, что где-то кора опускается, где-то - поднимается, а в среднем при движении плит размеры Земли остаются неизменными!

Понятно, Вы сторонник гипотезы "тектоника литосферных плит".  Но эта гипотеза уже вчерашний день. Она не может ответить на многие появившиеся факты. Например, согласно тектоники литосферных плит, Антарктида стремится превратиться в точку, т.к. она движется от окружающих её по периметру рифтов одновременно. См. приложение.
Лучше движения литосферных плит объясняет, для примера, вот эта гипотеза:   http://klokov-aa.narod.ru/planet.html
Хотя и она уже требует дополнений.
А наличие  Императорского хребта, образовавшегося при проползании тихоокеанской плиты над Гавайской горячей точкой, вообще не поддаётся объяснению с позиций тектоники литосферных плит.

[xd]

1. Начнём с того, что если хребет подводный и с него к его подножью скатилась камень, то никакого вытеснения воды не произойдёт. Она, вода, уже была вытеснена, хребет то подводный.
2. Я уже отвечал на подобный вопрос. Земная кора, это плёнка на поверхности планеты, хотя её средняя мощность около 35-40 км. Высота же подводного хребта, даже самого высокого, не превышает 4 - 5 км. Чисто теоретически Ваши утверждения верны. Но такое влияние на скорость вращения планеты такое мизерное (триллионные доли секунды и даже меньше), что их ни один современный прибор зарегистрировать не может.

1. Была вода внизу, камень вверху. Камень упал - вода "подвинулась", освободила место для камня, то есть была вытеснена.
2. Прежде чем делать заявления о числах, приведите расчёты. Их не было. Я свою оценку привёл, смотрите выше. Сделайте что-то подобное для своих утверждений.

PS: Уравнения Максвелла (если конечно слышали о таких) для вас первичны в интегральной или дифференциальной форме?

[Aleksandr 51]

1. Была вода внизу, камень вверху. Камень упал - вода "подвинулась", освободила место для камня, то есть была вытеснена.
2. Прежде чем делать заявления о числах, приведите расчёты. Их не было. Я свою оценку привёл, смотрите выше. Сделайте что-то подобное для своих утверждений.

1. Закон Архимеда повторите. А потом проведите опыт, в аквариуме переложите какой-нибудь предмет в другое место и посмотрите, изменился ли уровень воды в аквариуме? Т.е., сколько воды вытиснилось.
2. Во сколько раз 1 кубометр меньше объёма Земли?   1 : 1,083х10^21 =     делите сами.

PS: Уравнения Максвелла (если конечно слышали о таких) для вас первичны в интегральной или дифференциальной форме?

Куда мне сирому, знать такие вещи. 
Одно не понятно, как связано изменение объёма Земли с электромагнетизмом?

[olegtitov]

Факты или теории интерпретирующие какие-то данные?

Именно ФАКТЫ.
Например, сразу, скачком, после чилийского и суматранского землетрясений произошло сокращение продолжительности земных суток. Причина, сокращение субэкваториального и экваториального радиуса вращения Земли. Т.е., размер Земли уменьшился.
 http://eco.rian.ru/discovery/20100302/211720417.html
Существуют и другие факты, подтверждающие изменение объёма Земли .

Муть какая-то. Никакой размер не уменьшился. Даже вариации продолжительности суток - на уровне ошибок наблюдений. Просто желтая пресса пиарится.

[konstkir]

Есть и пиар, конечно. Прессу хлебом не корми, только  выдать жареные факты. Но они обычно далеки от реальности.
Здесь имеем математическое моделирование с экстраполяцией параметров землетрясений на всю Землю. Выводы вполне разумны чисто теоретически.
Но колебание периода вращения Земли от различных погодных условий могут быть в 1000 раз поболее, чем 1,26 милиионных долей секунды (в статье).
На Венере, например сутки увеличились на 6,5 мин!
http://lenta.ru/news/2012/02/13/speed/

И полюс "ползет" покруче от различных континентальных подвижек.
Т.е сами землетрясения попросту незаметны в этом смысле и, тем более, никак не могут объяснить реальное увеличение радиуса Земли.
Гипотеза о расширении Земли существует, конечно. Но  она далекпа от научного обсуждения, т.е. не рассмотрено и не обсчитано ни одного реального механизма заметного расширения. А на него надо огромная энергия на изменение гравитационной энергии Земли.

[xd]

1. Закон Архимеда повторите. А потом проведите опыт, в аквариуме переложите какой-нибудь предмет в другое место и посмотрите, изменился ли уровень воды в аквариуме? Т.е., сколько воды вытиснилось.

Вот и я совершенно о том же. Масса и объём остались, а момент инерции поменялся. В результате чего изменилась скорость обращения вокруг оси, см. сюда. Скрипач не нуженИзменения размеров не нужно для этого. Достаточно изменения распределения плотности в объёме.

Одно не понятно, как связано изменение объёма Земли с электромагнетизмом?

Можно уравнения Максвелла заменить уравнением непрерывности потока. Неважно. Суть в том, что Вы не хотите понимать дифференциальную и интегральную формы представления уравнений состояния. А в данном вопросе это принципиально, потому как при исследовании структуры и последствиям первичны уравнения в дифференциальном виде, а Вы упорно хотите выдать первичными интегральные величины, но манипулируете при этом с фактами, описываемыми именно в дифференциальном виде, отсюда и проблемы в рассуждениях.

[Aleksandr 51]

Муть какая-то. Никакой размер не уменьшился. Даже вариации продолжительности суток - на уровне ошибок наблюдений. Просто желтая пресса пиарится.

Слепой сказал:"Посмотрим". Хромой сказал:"Догоним".

Гипотеза о расширении Земли существует, конечно. Но  она далекпа от научного обсуждения, т.е. не рассмотрено и не обсчитано ни одного реального механизма заметного расширения.

Ежели по-страусиному прятать голову в песок, даже при всём желании ничего не увидите.

Суть в том, что Вы не хотите понимать дифференциальную и интегральную формы представления уравнений состояния.

Deimos, из математической абстракции вернитесь в физику.
"Отрицательное" приращение экваториального радиуса ведёт к сокращению продолжительности суток.

http://forums.kulichki.net/viewtopic.php?t=3715   Интересные вещи творятся на свете!

[xd]

"Отрицательное" приращение экваториального радиуса ведёт к сокращению продолжительности суток.

Достаточность не эквивалентна необходимости. Школьный курс алгебры.
Физические законы описываются аппаратом, созданным и обоснованным математикой. И только домыслы не требуют обоснования.

[AlexOrex]

Так я не понял, Земля растет или уменьшается?

[Слесарь-сантехник]

Физические законы описываются аппаратом, созданным и обоснованным математикой.

М-да?
А если я простенько и незамысловато скажу - "Сила умет делать только две вещи - ускорять и деформировать"?

[xd]

Тогда возникает вопрос "насколько?"