Увеличение размеров/массы Земли

[felis manul]

Упростить задачу до абсурда предела - это не моя идея. Скорее наоборот.

[Корпускуляр]

Манул, упрощение задачи до предела, - это общепринятый метод любого научного исследования. Вспомните, как вы сами решали в школе задачки на преобразование потенциальной энергии в кинетическую и наоборот: санки на горе имеют потенциальную энергию, какую кинетическую энергию они будут иметь под горой, когда скатятся с неё вниз. Это, если хотите, самое первое научное исследование, с которого начинается наука для любого, кто пожелает стать учёным. И в такой задачке школьник отбрасывает многие факторы, действующие в реальности, например силу трения, сопротивление воздуха и т.д. Иными словами, он упрощает задачу до максимума, оставляя лишь то, что относится непосредственно к преобразованию энергии. То есть идеализирует задачу. А вот дальнейшее упрощение задачи до абсурда, когда отбрасываются детали, прямо участвующие в процессе преобразования энергии - это как раз ваша идея.

Если вы никак не можете разобраться с процессом преобразования энергии в атмосфере, тогда упрощаю задачу ещё более. Пусть имеется вертикально поставленная труба с наглухо заваренными концами длиной в несколько метров, внутри которой налито немного легкоиспаряемой жидкости, например фреон. Снизу к трубе подводится тепло, сверху оно отводится. Фреон внизу испаряется, пар поднимается вверх, там он на стенках конденсируется, конденсат стекает по стенкам вниз. Будем считать, что паровое пространство занято только паром, никакого воздуха там нет, давление и температура пара по высоте не меняются. Это модель нашей атмосферы с круговоротом воды. Количество тепла, затраченное на испарение внизу, в точности равно количеству тепла, отданному при конденсации вверху: это железный закон термодинамики, который проверен в огромном количестве опытов. Если на пути стекающего конденсата поставить гидротурбинку, она станет вращаться и вырабатывать электричество. Откуда берётся это электричество, если количество входящего в трубу тепла снизу равно количеству тепла, уходящего из трубы сверху?

[felis manul]

Идеализированные задачи подходят только для школы и к реальным процессам отношения почти не имеют.

[Корпускуляр]

Идеализированные задачи подходят только для школы и к реальным процессам отношения почти не имеют.

А разобраться с последним примером вертикальной трубы вам слабо?

[felis manul]

Откуда берётся это электричество, если количество входящего в трубу тепла снизу равно количеству тепла, уходящего из трубы сверху?

только почему-то скорость испарения будет снижаться.

[Корпускуляр]

только почему-то скорость испарения будет снижаться.

Не будет. Такие трубы (называются термосифоны) прекрасно работают без всякой остановки. И скорость испарения в них при условии постоянства подводимого внизу и отводимого вверху теплового потока также остаётся постоянной.

[felis manul]

До тех пор, пока в систему не введена гидротурбинка

[Корпускуляр]

До тех пор, пока в систему не введена гидротурбинка

То есть вы хотите сказать, что как только мы устанавливаем внутрь гидротурбинку, испарение внизу тут же прекращается? Тепло к трубе подводится, а испарения не происходит? И куда же тогда тепло девается?
Так вот с гидротурбинкой термосифон прекрасно работает. Даже патенты на это дело выдают. Но с вами, сударь, говорить как я вижу бесполезно. Поэтому пишу для других.
Анализ работы термосифона показывает, что с понятиями потенциальной и кинетической энергии что-то не в порядке. Когда я наткнулся на этот факт, я начал расследование и выяснил следующее. Понятие потенциальной энергии является ошибкой, и вместо неё существует энергия грав.поля. Но так как формулы получаются одинаковыми в обоих случаях, эту ошибку долгое время никто не замечал. И для процессов преобразования энергии в атмосфере должна иметь место такая же ситуация, как для процессов преобразования энергии в термосифоне: пар поднимается вверх без совершения работы над грав.полем, но вода падает вниз с поглощением энергии из грав.поля. В итоге энергия грав.поля постоянно снижается, напряжённость грав.поля падает, сжатые породы мантии и ядра расширяются и Земля увеличивается в размерах. Кора планеты трескается, отдельные блоки начинают удаляться друг от друга на распухающей поверхности и это создаёт видимость континентального дрейфа.

[felis manul]

Так вот с гидротурбинкой термосифон прекрасно работает.

А чертежик можно? Хорошо бы еще что на входе, что на выходе.

[Fredagar]

Так вот с гидротурбинкой термосифон прекрасно работает.

А чертежик можно? Хорошо бы еще что на входе, что на выходе.

А может, не стоит? Парижская академия наук ещё в 1775-м году отказалась рассматривать такие чертежи и до сих пор об этом не жалеет.

[felis manul]

Ну парижские академики люди серьезные они и не такое видели в Европах, а мы в глуши живем, так хоть не живьем, а на картинке на вечный двигатель поглядим
Мне как раз такой нужен, а то счета за электричество 

[ROVIAN]

Ну парижские академики люди серьезные они и не такое видели в Европах, а мы в глуши живем, так хоть не живьем, а на картинке на вечный двигатель поглядим
Мне как раз такой нужен, а то счета за электричество 

Ну есть такой у немя, даже вечный.  Правда вечно неработающий. 

[Корпускуляр]

Ошибаетесь, Фредагар. Патенты не выдаются на вечные двигатели. А на термосифоны выдаются без проблем. Вот вам два изобретения, можете их найти и читать: 1) патент 211748 по классу F03G 7/00, F03B 13/00, F03G 7/04 (Япония) "Способ подъёма воды с генерированием механической энергии и способ генерирования этой энергии"; 2) патент 2837771 по классу F03G 7/00 (ФРГ) "Устройство для использования энергии гравитации и геотермальной энергии путём преобразования энергии падающего тела и с применением процесса испарения". Был у меня ещё третий патент, да затерялся (в смысле не я изобретение делал, просто информацию по нему имел).

Кстати, для справки насчёт вечных двигателей. Есть французский патент 2536469 по классу F03B 17/04, так он называется "Вечный двигатель". Так что и с вечными двигателями не такая уж ясная ситуация.

[felis manul]

Запатентовать можно практически что угодно. В Международной патентной классификации существуют разделы для гидродинамических и электродинамических вечных двигателей, так как многие патентные ведомства рассматривают заявки только с точки зрения новизны, а не физической осуществимости. В США, кстати, вечный двигатель запатентовать не удалось бы.
По какой-то совершенно неясной причине, скорей всего заговор производителей, до сих пор нет действующего образца вечного двигателя по патенту FR2536469, хотя прошло уже почти тридцать лет. Дата подачи заявки: 1982-11-19. Дата публикации: 1984-05-25.
Ниже портрет вышеупомянутого устройства господ Байоля и Лефрера, жаль качество не очень.

[boroda]

Если турбинка выводит энергию из трубы вовне, то количество подводимого и отводимого тепла не могут быть равны. Без турбинки стекающая вниз жидкость совершает работу и нагревает себя. Эта "теплодобавка" к подводимой энергии затрачивается на испарение жидкости. В случае с турбинкой "теплодобавки" нет, значит придётся подводить дополнительную энергию для испарения.

И ещё. Температура и давление пара не могут быть постоянными по высоте столба термосифона, иначе просто не будет существовать зон испарения и конденсации.

[Fredagar]

Вот вам два изобретения

А к чему нам зарубежные умы? У нас и своих инженеров хватает. Вот, например: http://www.itp.nsc.ru/applied-exploit/termosifon
Только там всё в порядке с кинетической и потенциальной энергией. Может, руки надо лучше мыть?

[Alexu007]

В США, кстати, вечный двигатель запатентовать не удалось бы.

А я читал, что удалось бы, и даже легко - они требуют только работающий образец... 

[felis manul]

Просто в описании не должно быть упоминания вечного двигателя, извлечения энергии из гравитационного поля и т.д. Фазовые переходы можно, даже нужно.

[Aleksandr 51]

А что там насчёт увеличение размеров/массы Земли?

[felis manul]

А что там насчёт увеличение размеров/массы Земли?

Масса Земли растет за счет космических тел, падающих на Землю. К нашему счастью это в основном пыль, газы и мелкие камешки. И уменьшается за счет диссипации атмосферы. Обычно считается, что первый процесс превалирует над вторым, но сомнительно, что мы в состоянии получить точные цифры. Во всяком случае изменение массы незначительно. Как и размера.