как и у всех - подскажите, какой телескоп лучше купить

[Anatoly]

в качестве некоей "информации для размышления" посмотрите тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92265.0.html вообще и вот такой вариант решения схожих с Вашими пожеланий в частности https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92265.msg1815614.html#msg1815614

Уже это просмотрела ранее, только не соотнесла с автором.. Была в шоке... я даже в свой 200мм ньютон не вижу столько, сколько у вас ловит апохромат

На всякий случай обращаю внимание, что по предложенной ссылке про мой астробалкон это не увидено, а отснято - визуал же, естественно, поскромнее будет... Хотя, по планетам 127мм китайский апо в смысле контраста 250мм китайский Ньютон часто превосходил, позволяя увидеть то, что в Ньютон так и оставалось неувиденным...

по такой цене можно взять б/у НПЗшный Аполар125 или еще какой б/у апохромат 4-5 дюймов (лучше, конечно, 5 дюймов) - ИМХО, будет весьма неплохое приобретение для балконных наблюдений планет...

Да, я тут посмотрела, но к сожалению всё равно не укладываюсь в стоимость всего, что нужно приобрести в таком случае... 

минимум что надо - саму трубу (б/у аполар125 видел на барахолке за 28тр, вроде видел и дешевле), зеркало-диагоналку 2" (~2тр) если вдруг с трубой не дадут, монтировку (ИМХО очень желательно экваториал "на будущее" и "для удобства" - минимум EQ3-2 со стальными ногами ~10-12тр + 4тр два моторчика к ней или 2тр один часовик, лучше, конечно EQ-5 ~12-15тр, а самый максимум - HEQ5 pro SynTrek) - а окуляры можно использовать все те же, что сейчас используете на Ньютоне (ибо чего им без дела валяться, когда Вас на даче нет)...

полуапохроматы как обозначаются в наименовании?

про сами трубы обычно как минимум пишут, что они ED (например, ED doublet), а термин для полуапохромата - semi-apo - но его применяют редко...
Если ED труба не дублет, а триплет - это скорее всего уже полный апохромат...
Аполары, кстати, без ED аннотированы, но они тем не менее полные апохроматы... 

буду думать... возможно деньги ещё откладывать

когда будете думать - просто помните, что большей частью доступны Вам будут все-таки планеты, а с визуальным дипскаем в городе обычно плохо, максимум - "как повезет" для Вашего месторасположения - соответственно, оценивайте - "а точно ли стоят планеты таких вложений?"
А вот если взять экваториальную монтировку с моторчиками - можно будет уже  подумать и про астрофото

Ну и напоследок, мнение из серии "если что-то делать, то делать хорошо по-максимуму" - для городского балкона ИМХО оптимальная или близкая к ней апертура - 5 дюймов: если меньше - может ощущаться "недобор", а если больше - будут заметно ощущаться проблемы с атмосферой...

[SAY]

Аполары, кстати, без ED аннотированы, но они тем не менее полные апохроматы... 

Что-то эти "полные апохроматы" часто на барахолке появляются при своей низкой для АПО цене.

[Алексей Юдин]

Просто некоторые думают, что АПО творят чудеса, а когда разочаровываются - ожидаемо продают. Если пользователь справляется с юстировкой, то А-125 намного лучше, например, ЕД120, который на его фоне хроматит просто страшно.

[SAY]

Если пользователь справляется с юстировкой...

Вот именно ... если.

[Владимир ARS]

Так можно в Ваго попросить, проблема если пользователь не в Москве...

А дешевый Аполар на барахолке дешев (тьфу тавтология) т.к. это первый аполар вообще у НПЗ. Соответственно недоработки. 

[RN]

На всякий случай обращаю внимание, что по предложенной ссылке про мой астробалкон это не увидено, а отснято - визуал же, естественно, поскромнее будет...

В принципе, я это теоретически знаю...

минимум что надо - саму трубу (б/у аполар125 видел на барахолке за 28тр, вроде видел и дешевле), зеркало-диагоналку 2" (~2тр) если вдруг с трубой не дадут, монтировку (ИМХО очень желательно экваториал "на будущее" и "для удобства" - минимум EQ3-2 со стальными ногами ~10-12тр + 4тр два моторчика к ней или 2тр один часовик, лучше, конечно EQ-5 ~12-15тр, а самый максимум - HEQ5 pro SynTrek) - а окуляры можно использовать все те же, что сейчас используете на Ньютоне (ибо чего им без дела валяться, когда Вас на даче нет)...

Вот-вот у меня примерно такие же подсчёты... не укладываюсь в выделяемую мне сумму.... придётся ждать

когда будете думать - просто помните, что большей частью доступны Вам будут все-таки планеты, а с визуальным дипскаем в городе обычно плохо, максимум - "как повезет" для Вашего месторасположения - соответственно, оценивайте - "а точно ли стоят планеты таких вложений?"
А вот если взять экваториальную монтировку с моторчиками - можно будет уже  подумать и про астрофото

Ну и напоследок, мнение из серии "если что-то делать, то делать хорошо по-максимуму" - для городского балкона ИМХО оптимальная или близкая к ней апертура - 5 дюймов: если меньше - может ощущаться "недобор", а если больше - будут заметно ощущаться проблемы с атмосферой...

вот-вот... придётся тогда пока полевым биноклем пользоваться, но мне в нём катастрофически не нравится, то что изображение прыгает. а установить пока опять же не на что

Просто некоторые думают, что АПО творят чудеса, а когда разочаровываются - ожидаемо продают. Если пользователь справляется с юстировкой, то А-125 намного лучше, например, ЕД120, который на его фоне хроматит просто страшно.

и насколько его юстировка будет отличатся от юстировки ньютона? и как часто её необходимо будетт проводить

[Владимир ARS]

Аполар просто так не отъюстировать, лучше обратится к специалисту. Москвичам хорошо, у нас есть ВАГО.

Если отъюстировать нормально, и аккуратно обращаться то вторая юстировка может не понадобится вообще. Вообще Аполар по планетам - вещь, имхо

[Anatoly]

На всякий случай обращаю внимание, что по предложенной ссылке про мой астробалкон это не увидено, а отснято - визуал же, естественно, поскромнее будет...

В принципе, я это теоретически знаю...

в качестве некоей практической иллюстрации качества изображения см. вложение - сравнение детализации, даваемой 127мм АПО и 254мм Ньютоном (погода, оборудование и обработка снимков идентичны - различается только объектив) - видно, конечно, что "апертура рулит" - но также и видно, что в два раза меньший по апертуре апо "почти дотягивается" до Ньютона даже и по разрешению (а по контрасту, как я уже упоминал ранее - нередко и превосходит - но увы, подходящих иллюстраций этому пока что нет)...

Просто некоторые думают, что АПО творят чудеса, а когда разочаровываются - ожидаемо продают. Если пользователь справляется с юстировкой, то А-125 намного лучше, например, ЕД120, который на его фоне хроматит просто страшно.

и насколько его юстировка будет отличатся от юстировки ньютона? и как часто её необходимо будетт проводить

Юстировка Аполара естественно отличается от юстировки Ньютона - системы-то разные Наилучший способ юстировки - это, конечно, съездить в ВАГО, но если взять и вдумчиво поразбираться, то можно и "своими средствами" - см. тему http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=679&p=5545&hilit=%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%80#p5544 - там все подробно описано плюс есть и "родная" инструкция к юстировке...
Если телескоп не будет подвергаться значимым нагрузкам (вибрационным, резким температурным и тп и тд) - однажды установленная юстировка продержится весьма долго...

[сеrгей]

Москвичам хорошо, у нас есть ВАГО.

Собственно от Твери до Москвы рукой подать. Ради хорошей юстировки можно и сгонять, заодно и поучиться как это делается

[dron2007]

1. использую2. DeepSky UWA80 F15mm 2'' , но опробовать его ещё случай не представился - у нас погода - дрянь3. пока без них было неплохо, ещё продолжаю знакомство с небосводом4.Небесным - у меня Луна через небольшую облачность наблюдалась... А сейчас я могу её только утром наблюдать, когда повезёт, но тогда уже небо светлое... и этот вопрос у меня на стадии проработки...И в связи с вышеизложенным планы такие   :1. Купить обзорный широкоугольный окуляр на 30-35мм на 2" 2. Купить Лунный фильтр тоже на 2" или А80 для наблюдения Луны и планет СС3. Купить фильтр UHS для наблюдения дипскай-объектови против городской засветки, возможно, что тоже на 2"4. Купить т-кольцо к своему Nikonу для пробы в астрофото.Вот как то так

Здравствуйте ! Я новичек и еще не очень понимаю все, что Вы рассказываете. Прочитал полностью Вашу ( эту тему ) и решил, что буду брать или это:
Телескоп Sky-Watcher DOB8 Pyrex
или это:
Телескоп Sky-Watcher DOB10 Pyrex
Теперь вопросы:
Большая ли разница между этими моделями ( имеется ввиду визуальный вид неба ).
Что можно прикупить, что бы не повторить Ваших ошибок на счет покупки не нужных окуляров, фильтров.
С помощью такой мыльницы можно сфотографировать хоть, что то и как это сделать ?
NIKON Coolpix L5
Надеюсь на Вашу помощь, советы и понимание. Спасибо !

[михаил кулешов]

Разница большая, если есть возможность выезжать под темное небо, лучше не экономить..
Но если хотите наблюдать с балкона, то со Sky-Watcher DOB10 там делать нечего

[dron2007]

Но если хотите наблюдать с балкона, то со Sky-Watcher DOB10 там делать нечего

Балкона нет. Живу в частном доме ( частный двор ). Есть машина и возможность выезда за город.

[RN]

день добрый, dron 2007!
 После года с небольшим использования 8" могу сказать следующее:
1. Пережив ажиотаж на большую аппертуру - я пришла к выводу, что пока мне для наблюдений за городом достаточно 8". Городские наблюдения у меня отпали практически полностью вследствии ничтожной ширины юговосточной лоджии, и по причине организации и сильного освещения стоянки а\м с противоположной. 8" самое то по массе и перевозимости.
2. Что касается окуляров: окуляр DeepSky UWA80 F15mm 2''  оказался мне вообще ненужным, у меня есть UWAN 72 F 25mm William Optics  посадкой на 2'' - как обзорник меня вполне устраивает и по сравнению с предыдущим - кажет намного лучше.  Вообще я когда иду смотреть на небо беру два окуляра уже на насадках к фокусёру - это предыдущий и ещё один из линейки William Optics  SP 12,5мм или 6,5мм - в зависимости от составленной программы наблюдений. окулярами, которые входили в комплектацию я вообще не пользуюсь. Разве Х10 ставила в фотоадаптер, когда Луну фотографировала
3 Фильтры... Цветные - это как я выяснила на собственном опыте - больше для понтов, чем для дела. Луна в полнолуние даже через все четыре зараз глаза очень сильно слепит. В разницу в картинках - через фильтр и без него я не видела, разве некоторые планеты приглушает - глаз более спокойно их воспринимает, но хромает качество изображения. UHC - да, толк есть, но немного, в силу своего основного времени для наблюдений - лета - он очень неплохо показывает Туманность Кольцо в Лире, но с этой аппертурой на летнем небе и ловить особенно нечего. На зимнем - вариантов больше, но я его не вижу практически
4. насчёт фотографии: опять же из собственного опыта - действительно качественное фото на таком телескопе не получишь... разве что переставить его на компьютеризированную монтировку с добсона. А такое, на которое и самому смотреть иногда противно - это запросто: Т-кольцо на соответствующий зеркальный фотоаппарат и адаптер - и можно пробовать, но только луну и планеты.... туманности, скопления и галактики слишком тусклые для такой съёмки...

[Stavi]

Живу в частном доме ( частный двор ). Есть машина и возможность выезда за город.

Тут и думать нечего - только десятка. Фото - мимо,  к нему не только апертура нужна.

[сеrгей]

Луна в полнолуние даже через все четыре зараз глаза очень сильно слепит

для этого существуют серые нейтральные фильтры с различными процентами пропускания света. Сам такой заказал, должен скоро приехать.

[RN]

Луна в полнолуние даже через все четыре зараз глаза очень сильно слепит

для этого существуют серые нейтральные фильтры с различными процентами пропускания света. Сам такой заказал, должен скоро приехать.

Так я и не про них. Хотя и в этом случае уже есть сомнения...

[сеrгей]

действительно качественное фото на таком телескопе не получишь[/quo

С помощью такой мыльницы можно сфотографировать хоть, что то и как это сделать ?
NIKON Coolpix L5

если у Вас серьёзные намерения на фото, то лучше сразу переключиться на стандартные и проверенные 10"-е ньютоны и, конечно, экв. монтировку

[сеrгей]

Хотя и в этом случае уже есть сомнения...

Цветные фильтры мне тоже не нравятся, один попробовал - фигня полная, а в нейтральных сомнений не должно быть, они же ничего не красят, только свет приглушают.

[RN]

Хотя и в этом случае уже есть сомнения...

Цветные фильтры мне тоже не нравятся, один попробовал - фигня полная, а в нейтральных сомнений не должно быть, они же ничего не красят, только свет приглушают.

я просто о том, что нормальные нейтральные фильтры - это спецзаказ, а то что можно купить даже в спецмагазинах по России - это трата денег на ветер

[сеrгей]

а то что можно купить даже в спецмагазинах по России - это трата денег на ветер

а в России я вообще ничего не нашёл! Кроме орионовского 1,25" с заявленными 13% пропускания. Заказал в Германии, 2" с пропусканием 25%