A A A A Автор Тема: Ньютон 500мм  (Прочитано 50310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 707
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #480 : 07 Янв 2012 [05:59:48] »
Рекомендация. Предпочтительнее была бы констукция приспособления, в которой шарнирные концы преварительно надежно и неподвижно фиксировались бы в требуемом положении и не испытывали бы в процессе регулировки длины штанги перемещений. Кроме того, элементы, обеспечивающие эту функцию, должны оставаться неподвижными относительно друг друга и при установке и снятии штанги с приспособления.
И как же снять отрегулированную штангу с такого приспособления?

Думаю, приспособление работоспособное, только я бы упорную пластину делал не "отездную" а "открывную", на оси, для лучшей повторяемости.

Дима, I.A.R. прав, пронумеровать штанги фермы придётся. Даже если предположить, что все они будут абсолютно одинаковыми, не надо забывать и о том, что фаски, в которые они будут упираться очень трудно сделать одинаковыми, а значит и шарики будут погружаться в свои отверстия не на одинаковую глубину. Так что длину штанг придётся подгонять не на специальном устройстве, а на самой ферме, контролируя при этом расстояние между кольцами.
Это ж как нужно криво фаски раззенковать! Если даже будет разница, всё стянется и сядет куда надо.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #481 : 07 Янв 2012 [10:17:11] »
Если хочите фермОв одинаковой длины, можно усложнить стенд примерно так:
Одну шариковую опору оставить неподвижной, а вторую разместить на подвижной подпружиненной каретке положение которой контролируется часовым микрометром. После установки фермы в приспособу, регулировать длину вкручиванием и выкручиванием шаровой опоры.
Может и выглядит сложно, но результат - гарантирован.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #482 : 07 Янв 2012 [11:43:27] »
Друзья, спасибо за ценные советы, но на практике они не пригодятся. Не обижайтесь. Если задаться целью сделать приспособление сложнее и дороже самого телескопа, то это можно будет сделать. :) Это приспособление будет работать таким какое есть и всё будет хорошо без маркировки.  Всё гораздо проще:
1) Упор для трубы в 35мм от базы играет чисто символическую роль метки где примерно должен находится торец трубы. Его вообще можно не делать, а прочертить там метку.
2) Палец от прокручивания нужно тупо держать плоскогубцами за не резьбовую часть, а трубу при помощи помошника. Можно под трубу положить чушки (но это по желанию клиента ;D ) ;)
3) Один конец (палец) выставляется примерно, лишь бы труба не упиралась в 35мм упор.
4) Отверстия в кольце просто сверлятся причём со стороны контакта с шариком дабы не образовывать заусенца, а фаска образуется сама в момент прижатия стального шарика к алюминиевому отверстию. Это так-же объясняет не слишком высокие требования к расположению отверстий на кольце.
5) "Отъездной" упор и вообще стальная конструкция, надеюсь выдержит 16 циклов.  :)
6) И не забывайте что процедура выставления размера делается если не один раз в жизни, то во всяком случае когда необходимо изменить вынос фокуса за трубу.
« Последнее редактирование: 07 Янв 2012 [12:02:09] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #483 : 07 Янв 2012 [14:39:30] »
Рекомендация. Предпочтительнее была бы констукция приспособления, в которой шарнирные концы преварительно надежно и неподвижно фиксировались бы в требуемом положении и не испытывали бы в процессе регулировки длины штанги перемещений. Кроме того, элементы, обеспечивающие эту функцию, должны оставаться неподвижными относительно друг друга и при установке и снятии штанги с приспособления.
И как же снять отрегулированную штангу с такого приспособления?
Очень просто: сферические части в нем должны фиксироваться прижимами, например, в виде простых пластин, прикручивающихся винтами. Сняли пластины - штанга свободна. :)

Цитата
Думаю, приспособление работоспособное, только я бы упорную пластину делал не "отъездную" а "открывную", на оси, для лучшей повторяемости.
Так было бы удобнее, но на повторяемости это принципиально бы не сказалось. Кроме того реализовать такую конструкцию упора в данном приспособлении сложнее. :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #484 : 07 Янв 2012 [15:20:36] »
Друзья, спасибо за ценные советы, но на практике они не пригодятся. Не обижайтесь... Это приспособление будет работать таким какое есть и всё будет хорошо без маркировки.
Оптимизма Вам, ДимСаныч, не занимать - и это хорошо! Но все же мороки при работе с этим приспособлением Вам не миновать - будьте готовы! ;)

Цитата
1) Упор для трубы в 35мм от базы играет чисто символическую роль метки, где примерно должен находится торец трубы. Его вообще можно не делать, а прочертить там метку.
Совершенно справедливо! Даже и метки не нужно. Просто зафиксируйте шарнирный конец, держа штангу прямо в руках. Наверняка точность 35мм +/- 2мм будет вполне примлема. ;)
 
Цитата
2) Палец от прокручивания нужно тупо держать плоскогубцами за нерезьбовую часть, а трубу при помощи помошника. Можно под трубу положить чушки (но это по желанию клиента).
Ну, вот! Двух рук для работы с способлением уже нам мало. ;)

Цитата
4) Отверстия в кольце просто сверлятся причём со стороны контакта с шариком дабы не образовывать заусенца, а фаска образуется сама в момент прижатия стального шарика к алюминиевому отверстию. Это также объясняет не слишком высокие требования к расположению отверстий на кольце.
А нельзя ли глянуть на сам чертежик колечка? Если он конечно не секретный. ;)
 
Цитата
5) "Отъездной" упор и вообще стальная конструкция, надеюсь выдержит 16 циклов.
О! В этом-то можно как раз не сомневаться. ;)

Цитата
6) И не забывайте что процедура выставления размера делается если не один раз в жизни, то во всяком случае когда необходимо изменить вынос фокуса за трубу.
Ну, как же - помним, помним! ;D

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #485 : 07 Янв 2012 [16:17:10] »
Дима, а как ты планируешь закреплять в алюминиевых штангах затычки, в которые будут вкручиваться шаровые пальцы?
Я бы сделал так: затычку делаем диаметром по внутреннему диаметру трубчатой штанги, так, чтобы затычка входила с приличным натягом, забиваем в трубу затычку, затем сверлим трубу в нескольких местах до затычки. Через отверстия привариваем трубу к затычке. Шов зачищаем, выравниваем с поверхностью штанги.
Только вот интересно, приварится ли алюминий к дюралевой штанге?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #486 : 07 Янв 2012 [16:36:37] »
...а может просто нарезать резьбу внутри трубки и закрутить в неё затычку с ответной резьбой?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #487 : 07 Янв 2012 [16:41:59] »
Дима, а как ты планируешь закреплять в алюминиевых штангах затычки, в которые будут вкручиваться шаровые пальцы?
Затычки лучше называть втулками. Действительно интересно узнать как задумана их фиксация в трубе штанги? Если, конечно, это не тайна. ;)

Цитата
Я бы сделал так: затычку делаем диаметром по внутреннему диаметру трубчатой штанги, так, чтобы затычка входила с приличным натягом, забиваем в трубу затычку, затем сверлим трубу в нескольких местах до установки затычки. Через отверстия привариваем трубу к затычке. Шов зачищаем, выравниваем с поверхностью штанги. Только вот интересно, приварится ли алюминий к дюралевой штанге?
Затейливо! И надо быть еще уверенным, что материалы втулки и трубы хорошо варятся. Наверняка, ДимСаныч задумал что-то не такое сложное, но надежное. Ждем отклика... ;)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #488 : 07 Янв 2012 [16:44:51] »
...а может просто нарезать резьбу внутри трубки и закрутить в неё затычку с ответной резьбой?
Да, трубка поди тонкостенная - какая там может быть резьба! ;)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #489 : 07 Янв 2012 [16:49:17] »
Ну да, 1 мм. А что же тогда делать?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #490 : 07 Янв 2012 [16:57:54] »
Ну да, 1 мм. А что же тогда делать?
Давайте подождем, когда ДимСаныч нам раскроет свою задумку и тогда поговорим. ;)

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 707
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #491 : 07 Янв 2012 [17:24:34] »
Вот у меня дилемма: стенка 1,5мм, разрываюсь между резьбой и клеем. А тут и думать нечего - клеить!
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #492 : 07 Янв 2012 [17:31:07] »
Есть такой чудо-клей. Не знаю как называется! Маленький тюбик, 3 грамма всего. Клеит на смерть!
Но клеить металл как-то... :-[

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #493 : 07 Янв 2012 [17:33:13] »
Вот у меня дилемма: стенка 1,5мм, разрываюсь между резьбой и клеем. А тут и думать нечего - клеить!
Стенка1,5 мм это ж подарок судьбы! На резьбу однозначно!
А в резьбу потом суперклея капнуть.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #494 : 07 Янв 2012 [17:34:45] »
ДимСаны-ы-ы-ыч! Ты где? Народ ждёт вердикта. :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #495 : 07 Янв 2012 [17:40:57] »
Ну вы разогнались 1.5мм стенки. ;D 1мм вполне достаточно. ;) Втулка точится по внутреннему диаметру трубы, вставляется в трубу и кернится в четырёх точках и фсё. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 707
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #496 : 07 Янв 2012 [17:59:46] »
Есть такой чудо-клей. Не знаю как называется! Маленький тюбик, 3 грамма всего. Клеит на смерть!
Но клеить металл как-то... :-[
Чудо-клей наверно цианакрилатный. Гадость редкостная, особенно тот что в магазинах по 10р продают. Для металла лучше ВС-10Т, или его аналог из автомагазина.

Ну вы разогнались 1.5мм стенки. ;D 1мм вполне достаточно. ;)
Согласен, но купил что под руку подвернулось.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #497 : 07 Янв 2012 [18:01:30] »
Цианакрилат боится влаги.
Не надоело еще какашками кидаться? Чешете, чешете, а в итоге один черт изготовлено будет так, как задумано было авторами проекта
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 707
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #498 : 07 Янв 2012 [18:03:31] »
Так мы, это... мирную беседу ведём.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #499 : 07 Янв 2012 [18:20:49] »
Цианакрилат боится влаги.
Не надоело еще какашками кидаться? Чешете, чешете, а в итоге один черт изготовлено будет так, как задумано было авторами проекта
Опана, а я им кросовки клеил.  По лужам ходил. Держатся.