Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мастерская Ивана Семеныча  (Прочитано 496440 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4480 : 17 Мая 2017 [14:30:41] »
Да, дорожки на 1,9А, но блокировочный конденсатор на 470мкф расположен в 19мм от драйвера, это и оказалось недопустимой ошибкой, установка дополнительного керамического конденсатора на 100мкф , непосредственно возле драйвера (3мм) полностью решило проблему, питание стало "чистенькое" при нагрузке, благо места для него оказалось достаточно.
Я бы только не увлекался большой емкостью конденсатора рядом с драйвером, больше емкость - выше паразитная индуктивность самого конденсатора, и хуже подавление вч помех.
подробнее по этому вопросу можно тут послушать -
http://www.youtube.com/watch?v=BcJ6UdDx1vg#&t=1152s

В идеале ставится серия конденсаторов в паралель, подальше большой емкости 100мкф, поближе - маленькой (1мкф) и вплотную мелкий на 0.1мкф.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2017 [14:36:16] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4481 : 17 Мая 2017 [14:40:46] »
В идеале ставится серия конденсаторов в паралель, подальше большой емкости 100мкф, поближе - маленькой (1мкф) и вплотную мелкий на 0.1мкф.

Так в итоге и получилось, 470мкф, затем 100мкф керамика и 0,1мкф у драйвера, плюс "ферритовая бусина" для подавления ВЧ помех, итоговый шум значительно уменьшился.

Оффлайн semen51

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от semen51
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4482 : 17 Мая 2017 [15:15:13] »
Вот кстати с "ферритовой бусинкой"
Тоже поставил по 6 вольтам,идут полосы,и так и сяк :D
Емкостей навешал,фиг вам. Закоротил эту фигу,
и все ОК.Керамика 1мкф и 0.1мкф,все убралось.

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4483 : 17 Мая 2017 [17:21:36] »
Никак не просчитанная индуктивность на феррите может образовать с фильтрующими кондёрами колебательный Г-контур, который будет возбуждаться на какой-то гармонике и гнать вторичный мусор, фильтруя ВЧ.

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4484 : 18 Мая 2017 [07:16:11] »
А я первый раз слышу понятие "блокировочный конденсатор"!
Я понял что имеется в виду под этим понятием.
Но расскажите, что он блокирует, раз "блокировочный"?

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4485 : 18 Мая 2017 [10:14:28] »
Выточил внеосевик под колесо + qhy8l + ED80
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн semen51

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от semen51
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4486 : 18 Мая 2017 [10:18:44] »
Иван Семеныч,а призма с алюминированной диагональю на внеосевик пойдет?

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4487 : 18 Мая 2017 [10:52:12] »
Заодно делал грелку для вторички - вырезал на чпу из фанеры крышку с углублением, и в нем поставил резисторы и термодатчик, следить за обогревом.

Погонял часа 4 подогрев вторички.

На картинке 2 термометра.

Красный 1ю часть времени просто висел в воздухе в комнате и ловил все изменения температуры от малейших потоков воздуха. Хорошо видно, почему для термокомпенсации его так оставлять не стоит и лучше крепить на металлическую трубу телескопа - болтанка температуры идет заметная, тестировал в комнате, но по моему опыту ночью на улице ровно то же самое если не хуже - то придет теплый воздух от соседней рощи, то подует холодом с низины...

2ю часть времени красный был помещен внутрь закрытой трубы рядом с вторичкой, и видно сперва быстрый прогрев до температуры внутри трубы, и далее за несколько часов (вертикальные пунктирные линии идут через каждый час) температуры обоих датчиков выровнялись.

Желтый термометр (на вторичке, рядом с грелкой из резисторов).

1. Нагрев был включен в контроллере на 100%, грелка слабая и постепенно прогревала зеркало.
2. В контроллере я включил стабилизацию на 27гр и гистерезис 0 (из-за чего видны небольшие колебания),
3. Нагрев выключен и идет медленное охлаждение.

Датчики - китайские клоны ds1624 (я уже писал о них), работают вполне хорошо, использовать можно, дискретность температуры маленькая, разброс показаний между датчиками точно меньше 0.5гр.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2017 [10:57:19] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4488 : 18 Мая 2017 [10:55:03] »
Иван Семеныч,а призма с алюминированной диагональю на внеосевик пойдет?
Конечно, я сейчас такую и поставил.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн semen51

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от semen51
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4489 : 18 Мая 2017 [11:21:13] »
Просто на заметку.В дальномерах ФЭД3-5 стоят 8х8 призмочки.
Купить можно за просто, сок,ну 200-300р.Все дешевле чем из
Китая. ИМХО.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 859
  • Благодарностей: 584
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4490 : 18 Мая 2017 [11:24:03] »
Вань! Давно имеется желание погреть диагоналку (без напыления) в чреве физо - посмотреть изменения формы. Может привезёшь как-нибудь грелку? Диагоналки есть.

Оффлайн Ivan7enychАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4491 : 18 Мая 2017 [11:33:35] »
Вань! Давно имеется желание погреть диагоналку (без напыления) в чреве физо - посмотреть изменения формы. Может привезёшь как-нибудь грелку? Диагоналки есть.
Давай, под какой размер диагоналки сделать грелку?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 295
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4492 : 18 Мая 2017 [11:38:36] »
     70 . Не менее . Меньше - не интересно , и не наглядно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 593
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4493 : 18 Мая 2017 [12:02:32] »
Вань! Давно имеется желание погреть диагоналку (без напыления) в чреве физо - посмотреть изменения формы. Может привезёшь как-нибудь грелку? Диагоналки есть.
И правда, очень интересно.
Мы в подвале с Володей Суворовым грели мой ньютон 250, но просто наблюдали изменение точки. А вот в физо быо б очень интересно.
モ - mo

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 931
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4494 : 18 Мая 2017 [16:57:32] »
Эксперимент интересный, но не совсем соответствует реальной ситуации.
В Ньютоновской трубе диагоналка весьма близка к срезу трубы, и даже с учетом бленды довольно неплохо обдувается при минимальном движении воздуха. В Физо будет полный аналог закрытой трубы, более того, на столике задняя сторона зеркала будет весьма эффективно теплоизолирована столиком. В итоге распределение подогрева будет заметно другим - при расположении нагревателей на задней стороне зеркала при более теплой задней стороне поверхность станет слегка вогнутой.

Наблюдение за точкой или ещё лучше - за интерферограммой телескопа на скамье с имитацией воздушных потоков вентилятором будет много корректнее и не менее наглядным.

А если ещё анемометром скорость воздуха у среза трубы посмотреть, то будет ещё нагляднее и полезнее - какая мощность нужна для потребной дельты при разной скорости ветра. Думаю разница будет существенной.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 295
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4495 : 18 Мая 2017 [19:27:54] »
     Дима ! Чем лучше обдув - тем больше дельта тэ между наружной и обратной стороной .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 931
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4496 : 18 Мая 2017 [20:45:00] »
     Дима ! Чем лучше обдув - тем больше дельта тэ между наружной и обратной стороной .

Это с чего же?

Надо смотреть на конструкцию оправы. Если в телескопе оправа не допускает обдув задней стороны и на ней же установлены греющие резисторы, то её температура будет выше лицевой (алюминированной) стороны.

А, ты имеешь в виду обдув отражающей стороны? Тогда да, если теплосъём идёт только с неё, то она и будет холоднее.
Я это и имел в виду, что тогда отражающая поверхность станет слегка вогнутой.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 022
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4497 : 19 Мая 2017 [06:45:10] »
Друзья, я может глупость сейчас, но все же скажу...
Нагревать ведь оптику придумали очень давно. Суть исключить переохлаждение (относительно окружающего воздуха), за счет волновой отдачи тепла (и как следствие - выпадение росы).
(Если не ошибаюсь, для конденсации влаги нужна довольно приличная разница температур и/или высокое содержание влаги в воздухе).
Системы теперь совершенствуются, появилась обратная связь (датчик температуры оптики и датчик температуры окр. воздуха).
Так почему же требование по прежнему неизменно: "оптика должна быть немного (на пару градусов) теплее окр. воздуха" ?
Почему бы ее не подогревать лишь до условия равенства температур?..
... Разве мы не стремимся исключить всяческие (пусть и небольшие) термодинамические эффекты в трубе?..
« Последнее редактирование: 19 Мая 2017 [06:50:27] от toh@ »
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 295
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4498 : 19 Мая 2017 [07:33:15] »
     Эффекты большие . Просто бывает , что уж лучше в кривое зеркало что-то увидеть , чем вообще , остаться с носом .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 931
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Мастерская Ивана Семеныча
« Ответ #4499 : 19 Мая 2017 [09:19:21] »
Почему бы ее не подогревать лишь до условия равенства температур?..

Просто делают подогрев с разумным небольшим запасом. Погрешности (в том чисте и измерения температуры) всегда будут, и нужна некая подстраховка.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak