Психика, сознание, разум - определения и возможность моделирования

[czet]

А кто вам сказал что ваш теперешний засекречен и никем не записан?

и если вы болеете манией преследования, это не значит, что вас никто не преследует

[Геральдинка]

То есть, получается, возникновение любого сознания есть продукт миллиардов случайностей и приложения энергии.

Да.)

 

и если вы болеете манией преследования, это не значит, что вас никто не преследует

И даже если вы не болеете манией, не факт что вас не *заразят*. Мы с вами часом не коллеги ли? Вы тоже инженер микроэлектронщик?

[Arton]

искусственное сознание станет возможным только когда компьютер, вместо решения поставленных ему человеком задач, попросит человека самому попробовать хоть что-то решить.

[Геральдинка]

искусственное сознание станет возможным только когда компьютер, вместо решения поставленных ему человеком задач, попросит человека самому попробовать хоть что-то решить.

А теперь представьте себе сеть таких программ. И каждая из которых на 33% убедительна. Нет, нет, нет.. В программе интеллекта нет, так же как и его нет в самом компьютере, те лишь носители, хранители информации, однако если эта вся сеть программ подчинена группе лиц? И направляется *правильным упорядоченным нажатием кнопок*, под названием манипуляция сознания людей.. В упорядоченном сочетание, в порядке *живой очереди* исполнители жмут на мышь.. Машина под названием сеть где матрица - человеческий мозг - запущена.

Слияние искусственного не интеллекта, а носителя информации и естественного.. К счастью это пока фантастика. Человек не зомби.) 

[czet]

И даже если вы не болеете манией, не факт что вас не *заразят*. Мы с вами часом не коллеги ли?

Совсем не болеют(и не потеют) только покойники, но как-то мне пришлось доказать психиатру, что у него мания величия. На пари. Психиатр был военный и шутки юмора не понял.

[czet]

Оченно интересно было бы создать расщепленное искусственное сознание шизофрению

[Геральдинка]

Психиатр был военный и шутки юмора не понял.

А.. М.. Ну.. Ему не повезло. Вы в курсе что все психиатры из за хронической привычки оценивать состояние вменяемости всех пациентов людей сами не заметно для себя становятся немного Фрейдами?

[Геральдинка]

Оченно интересно было бы создать расщепленное искусственное сознание шизофрению

Как интересно!) Ген, отвечающий за шизофрению найден у шимпанзе. И именно он помог им стать нами. Вопрос - кто из учёных генетиков чем *болен*?) Ссылку принести?) 

[czet]

что все психиатры

Да все люди этим занимаются, причем постоянно, старичек Фрейд просто писал длинно, занудно, и по немецки.

[czet]

Ссылку принести?

Прошу. А то может я не верно представляю себе этиологию шизофрении у шимпанзе.

[Геральдинка]

Прошу. А то может я не верно представляю себе этиологию шизофрении у шимпанзе.

А вот:

http://naked-science.ru/article/sci/mutatsiya-v-gene-shizofrenii-p

Не огорчайтесь) Мы не шимпанзе и это славно)

[Arton]

Ген, отвечающий за шизофрению найден у шимпанзе. И именно он помог им стать нами.

Решил немного развить идею генетического вырождения обезьяны:
 Обезьяны живут стадом, в котором самец – вожак полностью контролирует процесс рождения потомства. Таким образом, в новом поколении, все члены стада оказываются единокровными братьями и сестрами. Новый вожак повторяет путь своего предка. И так из поколения в поколение, из поколения в поколение…  Ни для кого не секрет, что подобный путь является путем генетического вырождения вида. И признаки этого вырождения очевидны. Задние лапы обезьяны утрачивают хватательные способности. Волосяной покров практически полностью деградирует. Об отпавшем на начальных стадиях эволюции хвосте, речи уже давно не идет.  Далее: истончается костная ткань и, гордость любого высокоразвитого организма, зубы теряют свою естественную прочность. Само собою, разумеется, что в каждом последующем поколении обезьян наблюдается рождение все менее и менее приспособленного к суровым законам жизни, все более хилого и более болезненного потомства. И, при этом, наблюдается явно прогрессирующее развитие доброкачественной опухоли нервных клеток, опухоли, именуемой в просторечии мозгом. Не трудно сообразить во что, в результате всех этих деградирующих факторов, в итоге, превращается добропорядочная обезьяна. Обезьяна, у которой вместо шерсти на спине полон рот вставных зубов – это, безусловно, не только то, что звучит гордо, но так же и то, что представляет собою ее генетическое вырождение – это уже Человек!

[-Юрий-]

Решил немного развить идею генетического вырождения обезьяны:
 Обезьяны живут стадом, в котором самец – вожак полностью контролирует процесс рождения потомства. Таким образом, в новом поколении, все члены стада оказываются единокровными братьями и сестрами. Новый вожак повторяет путь своего предка. И так из поколения в поколение, из поколения в поколение…  Ни для кого не секрет, что подобный путь является путем генетического вырождения вида. И признаки этого вырождения очевидны. Задние лапы обезьяны утрачивают хватательные способности. Волосяной покров практически полностью деградирует. Об отпавшем на начальных стадиях эволюции хвосте, речи уже давно не идет.  Далее: истончается костная ткань и, гордость любого высокоразвитого организма, зубы теряют свою естественную прочность. Само собою, разумеется, что в каждом последующем поколении обезьян наблюдается рождение все менее и менее приспособленного к суровым законам жизни, все более хилого и более болезненного потомства. И, при этом, наблюдается явно прогрессирующее развитие доброкачественной опухоли нервных клеток, опухоли, именуемой в просторечии мозгом. Не трудно сообразить во что, в результате всех этих деградирующих факторов, в итоге, превращается добропорядочная обезьяна. Обезьяна, у которой вместо шерсти на спине полон рот вставных зубов – это, безусловно, не только то, что звучит гордо, но так же и то, что представляет собою ее генетическое вырождение – это уже Человек!

Всё неверно. Шимпанзе, как и другие обезьяны, не предок человека, а его "брат".

[Геральдинка]

Решил немного развить идею генетического вырождения обезьяны:
 Обезьяны живут стадом, в котором самец – вожак полностью контролирует процесс рождения потомства. Таким образом, в новом поколении, все члены стада оказываются единокровными братьями и сестрами. Новый вожак повторяет путь своего предка. И так из поколения в поколение, из поколения в поколение…  Ни для кого не секрет, что подобный путь является путем генетического вырождения вида. И признаки этого вырождения очевидны. Задние лапы обезьяны утрачивают хватательные способности. Волосяной покров практически полностью деградирует. Об отпавшем на начальных стадиях эволюции хвосте, речи уже давно не идет.  Далее: истончается костная ткань и, гордость любого высокоразвитого организма, зубы теряют свою естественную прочность. Само собою, разумеется, что в каждом последующем поколении обезьян наблюдается рождение все менее и менее приспособленного к суровым законам жизни, все более хилого и более болезненного потомства. И, при этом, наблюдается явно прогрессирующее развитие доброкачественной опухоли нервных клеток, опухоли, именуемой в просторечии мозгом. Не трудно сообразить во что, в результате всех этих деградирующих факторов, в итоге, превращается добропорядочная обезьяна. Обезьяна, у которой вместо шерсти на спине полон рот вставных зубов – это, безусловно, не только то, что звучит гордо, но так же и то, что представляет собою ее генетическое вырождение – это уже Человек!

Зачем вы разрушили моё представление об идеале? Жестокий!) Какая, однако дерзкая и печальная правда.

Мы не шимпанзе. Вот это радует.)

Шимпанзе, как и другие обезьяны, не предок человека, а его "брат".

У них ещё и сестры есть..

[Arton]

Так ведь я об отце всех этих братьев и сестер…
Похоже, что генетически выродился только один его наследник. Остальные устояли, наперекор эволюции.

[Technecy]

Вы тоже инженер микроэлектронщик?

Это такие люди в белых халатах с вакуумными установками наперевес?

[Геральдинка]

Вы тоже инженер микроэлектронщик?

Это такие люди в белых халатах с вакуумными установками наперевес?

Нет.) Но в белых, да. И бахилах. Голубеньких таких, симпатичные.)

[аполюбитель]

Искуственное сознание не только возможно, но и единствено возможное. Нас тоже создали.
 Ой, сейчас эволюционисты набегут.

[Константин ВАРБ]

Искуственное сознание не только возможно, но и единствено возможное. Нас тоже создали.
 Ой, сейчас эволюционисты набегут.

Смотря что вы подразумеваете под искусственным?
Если регулярную перенастройку на изменения среды, то да, вне этого никакого сознания быть не может.

[jet]

Считаю идею сильного AI не реализуемой, никогда. Техническая трудность наталкивается на фундаментальные ограничения в техпроцессах. Одной из таких является скорость света, другая-квантовая.

Что касается слабого. Есть два подхода к созданию:
1."Разумного дизайна"
2.Эмерджентности

В первом случае проблем несколько.
Непонятно что использовать в качестве мотиваций и стимулов.
Как эмулировать психические состояния.
Свобода выбора и наделения или ограничения правами такого субьекта.

Все это, и не только, необходимо для наделения семантической сети основным свойством интеллекта-когнитивностью.
Пункт 2 затрону чуть позже...