Вопросы макроэволюции

[-Asket-]

В реальности, наибольшее потомство в развитых странах в наши дни оставляют доноры спермы:

Недавно общался с человеком, который сообщил, что он донор спермы. Раньше их по другому себе представлял. Подъехал на своем Fiat, не бэнтли, конечно но и не студент - лимита. Спрашиваю его Егор (назову его так), зачем ты это делаешь? Он рассказывает в ответ интересную историю.
"Еще студентом я стал задумываться о том, что в наше время успех и для чего он нужен? Вот у животных все понятно - успех это занять побольше территорию и оставить побольше потомков. А у нас?
Получается, что люди умные, развитые рожают по 1-2 ребенка, а всякие асоциальные по 5-7 и больше. Это не справедливо, но как родить больше и дать им всем нормальное воспитание в условиях миллионного мегаполиса, да и какая женщина на это согласится. Жена родила 2 и сказала, что больше не хочет, что ей интереснее в тайланд съездить, чем еще раз по ночам маяться и т.п. Изменять - не моя тема, да и там не так все просто: любовница вряд ли хочет от тебя детей, скорее ласки, внимания и т.п. Когда наткнулся на эту тему - понял, что вот он законный, безопасный для семьи и всех способ. Почти гарантия, что твоего ребенка хотят и всю душу и средства в него вложат - они ведь осознанно к этому подходят. Вот и стал сдавать." "А как же деньги, нажива?"- спрашиваю я. "Деньги это очень небольшие, отвечает - я на витамины и рациональное питание больше трачу.
http://forum.deti.mail.ru/topic.html?fid=2&tid=87948

А бывают и такие доноры:

Американское надзорное ведомство начало борьбу с самодеятельным донором спермы
Управление по продуктам и лекарствам США (FDA) заявило, что житель Калифорнии, самостоятельно занимающийся донорством спермы, нарушает закон и должен прекратить свою деятельность, сообщает CBS 5.
Как стало известно надзорному ведомству, 36-летний эксперт по компьютерной безопасности Трент Арсено (Trent Arsenault) из Фримонта предлагает свои услуги не через лицензированные клиники и банки спермы, а на собственном сайте. Этот ресурс содержит все необходимые сведения о доноре, в том числе информацию о прививках и результаты анализов на инфекции, передающиеся половым путем.
Арсено занимается самодеятельным донорством с 2004 года. За это время он стал биологическим отцом 14 детей, еще две женщины сейчас беременны от него. По словам донора, за все время существования сайта на нем было размещено более 20 тысячи заявок от потенциальных клиентов. Свои услуги мужчина предоставляет бесплатно.
Учитывая солидное число потомков донора, а также то, что его "фирма или заведение… занимается получением и распространением семенной жидкости", FDA расценило занятие Арсено как "производство человеческих клеток". Управление считает, что эта отрасль должна регулироваться правительством, а значит деятельность мужчины нарушает закон и должна быть прекращена. Тем не менее, правовой спор по данному вопросу длится уже больше года и до сих пор не завершен.
Арсено в ответ заявил, что вообще не понимает, какое отношение FDA имеет к его донорству. По словам мужчины, он "вступает в партнерство с бездетными парами по обоюдному согласию" и не считает необходимым придерживаться стандартов, принятых в банках спермы. Донор также добавил, что будет продолжать свою деятельность, пока FDA не запретит ее официально.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/12/09/freedonor/

Особый интерес к Тренту журналисты стали проявлять после его откровенного интервью Андресону Куперу, во время авторского ток-шоу Anderson. Арсено рассказал, что он является биологическим отцом 14 детей, но при этом никогда не занимался сексом. Донор заявил, что и в 40 лет, когда число его детей может превысить 15, он, возможно, останется девственником. После этих слов публика, в основном состоящая из женщин, зааплодировала. Но смущенный Трент сказал, что не понимает, что тут может вызвать восторг.
Во время ток-шоу Тренту Арсено показали двухлетнюю девочку, биологическим отцом которой он является. Мужчина явно был растроган, он сказал, что счастлив видеть эту девочку здоровой и окруженной заботой, а также выразил надежду на то, что ребенку передался его "ген сострадания".
Хотя Трент Арсено никогда не занимался сексом, в сети можно встретить упоминание "порнозвезды" – полного тезки этого человека. На самом деле, это все тот же Трент, но "порнозвездой" он оказался по ошибке, просто потому, что услуги его "домашнего банка" рекламировались на сайтах сексуального содержания, и на фотографии донор представал в полуобнаженном виде.
http://www.newsru.co.il/world/17jan2012/trent_105.html

[незлой]

чёртвозьми, дядька понимает толк в теории игр!

[Asatur]

Там женская эмансипация, а у нас 8 Марта и женщины с кувалдами по ж/д путям.

А что не так? Прекрасный пример эмансипации (эмансипация - всё-таки уравнивание м и ж, а не  то, что хотелось бы думать большинству вторых).

[Ssid]

а мне один бывший пэпээсник хвастал, как он в квартирах, куда они прибывали по вызову потерпевших, воровал, что под руку попадется.

ппс-ник....  вызовы в квартиры...
вы перед тем, как что-то выдумать - подумайте

Там женская эмансипация, а у нас 8 Марта и женщины с кувалдами по ж/д путям.

это и есть эмансипация - в чем противоречие?

[Nucleosome]

Получается, что люди умные, развитые рожают по 1-2 ребенка, а всякие асоциальные по 5-7 и больше.

честно говоря мне думается что такие заявления не обоснованны - точнее обоснованны единичными случиями, тогда как надо брать общую массу. правда где провести границу между "умными и развитыми" и асоциальными - не известно и по какой шкале их оценивать тоже

Там, на проклятом Западе, сынки миллионеров начинают свою трудовую деятельность посудомойщиками или курьерами.

ой ладно рассказывать сказки... и вообще к чему это тут? вы не замечаете, postoronim, что вас нужно постоянно отдёргивать от сползания неизвестно куда...

[незлой]

по поводу воровства сотрудников мвд -- вспомните дубровку.
коль даже там не удержались.. 

[postoronim]

ой ладно рассказывать сказки... и вообще к чему это тут? вы не замечаете, postoronim, что вас нужно постоянно отдёргивать от сползания неизвестно куда...

Я могу и помолчать! Оживит ли это тему, когда активные будут молчать?

[Прохожий]

 :police:Нам ещё  :police:кругооборот  :police:полицейских-милицей :police:ских не хватало здесь  :police:рассматривать

[postoronim]

Кот, я уже в любви Вам признался... Чего же боле? Что я могу еще сказать?

[Проходящий Кот]

Тоже, однако, эволюция налицо - дружина, стража, полиция, милиция, полиция. 

И что, в синусоиду входим?

[postoronim]

Если перейти в русло темы, применительно к эволюции человека, то наверное очень трудно провести закономерность между гибелью в войнах наиболее физически развитых индивидов и, например, сегодняшним хилым молодым поколением, которое мрет на уроках физкультуры не добежав 100-метровки. Возможно, здесь решающим фактором является не наследственность, а экология и питание... Хочу вспомнить спецкурс по экологии, который нам преподавали сразу (и в связи) с аварией на ЧАЭС. Профессор Воловик (очень интересная личность!) рассказал нам одно интересное наблюдение: где в сибирской глухомани есть деревня, где (если мне не изменяет память) все мужики рождаются здоровенными бугаями с богатырским здоровьем, но умственно недалекими. На женщин, по-моему не распространялось. Этим заинтересовались, но долго не могли найти причину, пока не взяли образцы воды из колодцев на анализ. Выяснилось, что в воде есть завышенное содержание одного химического элемента... извините - не помню (то ли марганец, то ли бром).

[Vulpecula Polaris]

Возможно, здесь решающим фактором является не наследственность, а экология и питание...

Скорее достижения современной медицины, которые позволяют доживать до взрослого возраста тем, кто еще столетие назад просто помер бы во младенчестве.

[Asatur]

Если перейти в русло темы, применительно к эволюции человека, то наверное очень трудно провести закономерность между гибелью в войнах наиболее физически развитых индивидов и, например, сегодняшним хилым молодым поколением, которое мрет на уроках физкультуры не добежав 100-метровки.

Вообще-то это не имеет никакого отношения ни к эволюции, ни к поколениям, это всего лишь связь с тренировками. Нынешнее поколение очень развито физически в сравнении с большинством прошлых за всю историю человечества, но не пользуется возможностями своих организмов.

[Nucleosome]

Нынешнее поколение очень развито физически в сравнении с большинством прошлых за всю историю человечества,

это с чего вдруг? потому что мрёт меньше? и что значит не пользуется? вот может современная армия перемешаться также быстро как Суворовская? если уж об общей массе зашла речь?

[Asatur]

вот может современная армия перемешаться также быстро как Суворовская?

А что ей мешает? Вырастите современных детей как тогда - с детства только пешком и они ещё не так смогут. Я, например, с лёгкостью километров 50 пройду за день, а коллега на работе один пролёт лестницы еле проходит без передышки. Как вы думаете, это проблема эволюции?

[postoronim]

Скорее достижения современной медицины, которые позволяют доживать до взрослого возраста тем, кто еще столетие назад просто помер бы во младенчестве.

Вот! Рационально подмечено! Значит ли, что НТР подводит человеческий вид к регрессу? Ведь индивиды с вредными регрессивными мутациями не вымирают, а дают потомство, передают наследственность. И общая масса Человечества что? - разжижается. Вместо 300 спартанцев или суворовской армии имеем что?

[незлой]

Скорее достижения современной медицины, которые позволяют доживать до взрослого возраста тем, кто еще столетие назад просто помер бы во младенчестве.

Вот! Рационально подмечено! Значит ли, что НТР подводит человеческий вид к регрессу? Ведь индивиды с вредными регрессивными мутациями не вымирают, а дают потомство, передают наследственность. И общая масса Человечества что? - разжижается. Вместо 300 спартанцев или суворовской армии имеем что?

скорее всего значит, кстати. без генной инжинерии через пять-десять поколений нам хана такими темпами.

[Nucleosome]

А что ей мешает?

вот это-то и мешает:

Вырастите современных детей как тогда - с детства только пешком и они ещё не так смогут.

откуда взять столько такого народу?

Я, например, с лёгкостью километров 50 пройду за день, а коллега на работе один пролёт лестницы еле проходит без передышки. Как вы думаете, это проблема эволюции?

да, есть компонента эволюции - те, кто проходил раньше пролёт лесницы задыхаясь просто не выживали
кроме того, 50 км в день и с аммуницией - это, поверте, совсем не просто (у меня приходилось ходить 30 почти на легке, правда в основном без дорог, что тоже важно), особенно если в течении долгого похода

[Asatur]

Я верю, я тоже ходил.
Суть в том, что кто-то постоянно ходит и помногу, а кто-то помногу ест, спит и сидит на месте. Это о двоих людях из моего примера выше. А родились мы одинаковыми.

[postoronim]

скорее всего значит, кстати. без генной инжинерии через пять-десять поколений нам хана такими темпами.

Думаю, хана не грозит, потому что берем количеством. Население растет. То есть вместе с числом калечных одновременно растет число и Муромцев-АленДелонов.