Вопросы макроэволюции

[Const WARB]

Вкратце идея Альчдиева такая антропогенез и обретение разума происходил под давлением отбора на иммитативность, но в конце концов человек обрёл разум и выбил этих гнусных своих предков зачистивших и зашугавших нашу милую и добрую планету

Однако ФАКТЫ из следственных дел, из военной психологии которые он там приводит, мягко говоря свидетельствуют, что прогресс продолжается: человек из века в век, становится всё добрее, всё разумнее, всё покладистее 

Нет предела совершенству

Если во времена палеолита, все как один и даже дети били всем обществом камни, в 19 ходили по улицам славя Вождей, то теперь массовые шоу и сериалы ещё полнее удовлетворяют глубинные потребности человечества

[Nucleosome]

Этот стиль безальтернативно внедряют именно те, кто ничего кроме "Чижика-пыжика" создать не может.

да, аргумент сокрушительной силы. лошадинной.  есть обзоры, где такого деления нет. а как по вашему правильно писать статьи? вот так что ли:

"...видообразование (фазовые переходы) в таких условиях возможно только на его границах... для этого граница должна быть фронтиром – свободной полосой земли, предоставляющей ресурсы для развития и жизни.

должна кому? откуда следуют свободные ресурсы? они как раз наоборот замедляют эволцию, устраняя конкуренцию - есть куда идти дбывать не паханное

И такая полоса могла быть на границах ойкумены, там, где природные условия изменились в благоприятную сторону, и там, где еще не успели осесть старые человеческие виды".

ну тут допустим, рассление подражемевает, только в его течении видообразования не происходало, только расы (и то там есть элемент гибридизации)

А в Африке в период возникновения современного человека фронтира не было нигде. Там людей, отличающихся от утвердившихся племён, так или иначе сразу бы уничтожили.

а это откуда? вот были бы "материалы и методы" там можно было бы посмотреть, а когда одним потоком...

[Streamflow]

В принципе Ваша идея схемы научной работы, правильная и я считаю её выигрышной

ОК

Так сказать казус Зализника, надо доказывать то с чем никто не спорит, как он со "Словом о Плъку Игореве", то что она списывалась из северного изборника во времена И4, оспаривали только явные маргиналы
Так и с дваждыразумным, большинство авторов последнюю сотню лет указывали на переднеазиатское его происхождение

Насколько мне известно, ситуация с происхождением дваждыразумного обстоит совершенно противоположным образом. "Агрессивно-послушное большинство" приняло "толерантную" точку зрения о его выходе из Африки, и активно противодействует иным точкам зрения. Вплоть до изъятия и закапывания скелетов, см. разделы VIII - IX в статье http://www.synerjetics.ru/article/script_change.pdf

Именно поэтому и была написана упоминаемая выше статья.

Придумать надо что нибудь оригинальное для аргументации как Зализнак, и всё должно быть ОК

Надо не "придумывать оригинальное", а анализировать комплексные вопросы с системной точки зрения, что и было сделано. Перед этой работой была написана статья, доказывающая, что качественные изменения в обществе (пассионарные толчки) происходят на границах (фронтирах) так же как на границах осуществляются фазовые переходы в веществе - см. http://www.synerjetics.ru/article/passionary_pushes.pdf

Так что, происхождение современного человек - это частный случай применения общего принципа.

[Streamflow]

Этот стиль безальтернативно внедряют именно те, кто ничего кроме "Чижика-пыжика" создать не может.

да, аргумент сокрушительной силы. лошадинной.  есть обзоры, где такого деления нет.

Волчьей.

а как по вашему правильно писать статьи? вот так что ли:

"...видообразование (фазовые переходы) в таких условиях возможно только на его границах... для этого граница должна быть фронтиром – свободной полосой земли, предоставляющей ресурсы для развития и жизни.

должна кому? откуда следуют свободные ресурсы? они как раз наоборот замедляют эволцию, устраняя конкуренцию - есть куда идти дбывать не паханное

Да, в такой ситуации, так. Все скачки в развитии человечества в более позднее время происходили только на фронтире, см. - http://www.synerjetics.ru/article/passionary_pushes.pdf

Не были вы никогда на "свободной полосе земли"... Да и где там в Срединном государстве свободная земля, особенно, для лаоваев.

И такая полоса могла быть на границах ойкумены, там, где природные условия изменились в благоприятную сторону, и там, где еще не успели осесть старые человеческие виды".

ну тут допустим, рассление подражемевает, только в его течении видообразования не происходало, только расы (и то там есть элемент гибридизации)

А в Африке в период возникновения современного человека фронтира не было нигде. Там людей, отличающихся от утвердившихся племён, так или иначе сразу бы уничтожили.

а это откуда? вот были бы "материалы и методы" там можно было бы посмотреть, а когда одним потоком...

См. ссылку выше. И из опыта этого форума

[Const WARB]

Так и с дваждыразумным, большинство авторов последнюю сотню лет указывали на переднеазиатское его происхождение

Насколько мне известно, ситуация с происхождением дваждыразумного обстоит совершенно противоположным образом. "Агрессивно-послушное большинство" приняло "толерантную" точку зрения о его выходе из Африки, и активно противодействует иным точкам зрения.

Однако это довольно свежая точка зрения, лет 30-50 назад тренд был иным, имхо, надо не полениться поискать ранние работы наставников и научных руководителей уважаемых оппонентов на которых они обычно ссылаются, и найти у их  мэтров  соответствующие реверансы и пользуясь современными научными достижениями ...

не "придумывать оригинальное", а анализировать комплексные вопросы с системной точки зрения, что и было сделано. Перед этой работой была написана статья, доказывающая, что качественные изменения в обществе (пассионарные толчки) происходят на границах (фронтирах) так же как на границах осуществляются фазовые переходы в веществе - см. http://www.synerjetics.ru/article/passionary_pushes.pdf

Сколь уж реально это двинет науку гадать трудно, но сползание в схоластическое болото чуток приостановит

По нашим временам и это подвиг

[Nucleosome]

ссылку выше. И из опыта этого форума

опять будем кривляться до 100% до ответа на простой вопрос?

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

Streamflow за кривляния вместо простого ответа на вопрос о своей статье получает 50%. если по возвращению в строй продолжится непредоставление ссылок и объяснений всё будет начится со ста, а также уведомления администрации о бессрочном бане за злостный систематический флуд

[Константин ВАРБ]

 https://advances.sciencemag.org/content/5/12/eaaw7908

 

[Константин ВАРБ]

https://www.gismeteo.ru/news/animals/sovremennye-obezyany-umnee-predkov-cheloveka/

"российские физиологи обнародовали результаты тестов на познавательные способности, проведенных среди макак. Выяснилось, что обезьяны могут выполнить ряд задач, которые у человека вызовут трудности."

[gursu]

Надо не "придумывать оригинальное", а анализировать комплексные вопросы с системной точки зрения, что и было сделано. Перед этой работой была написана статья, доказывающая, что качественные изменения в обществе (пассионарные толчки) происходят на границах (фронтирах) так же как на границах осуществляются фазовые переходы в веществе - см. http://www.synerjetics.ru/article/passionary_pushes.pdf

Ну непрааавда - виду "пассионарных толчков" объяснение придумали. Формы "геодезических линий Гумилёва", с кое-какой привязкой к астрономии объяснял Колесников. Это, конечно,  астрология http://www.astrol.ru/page40, но с использованием астросимулятора вроде emapwin_eng_3.30(если не путаю). Картинки похожие получались - "Таким образом, установлена идентичность полос-регионов мутации Л.Гумилева с траекториями тени Луны полных солнечных затмений - 5 октября 693 года, 5 апреля 916 года, 7 апреля 1000 года, 12 ноября 1026 года, 2 августа 1133 года и 23 июля 1134 года, 4 сентября 1187 года и 24 августа 1188 года, 31 января 1310 года. Теперь стало понятно, почему регионы мутаций на схеме Гумилева имеют такую странную форму".

[Проходящий Кот]

Мда. Тогда нужно выпускать Анатолия Фоменко.....

[Константин ВАРБ]

Мда. Тогда нужно выпускать Анатолия Фоменко.....

Фоменко как математик, открыл эволюционный циркуляр, то есть как раз по этой теме в суть САБЖа
Вы готовы его обсуждать?

Если готовы, давайте опять эпигенетиков загрузим.
Если конечно же  хоть у кого то новые идеи и решения появились
А так опять на страниц двадцать флуда будет

[Константин ВАРБ]

https://elementy.ru/novosti_nauki/432267/Glavnoy_prichinoy_pozdnechetvertichnogo_vymiraniya_vse_taki_byli_lyudi_a_ne_klimat

Чем позже появились в регионе люди, тем более жестокому вымиранию подверглась мегафауна

[zeon111]

Чем позже появились в регионе люди, тем более жестокому вымиранию подверглась мегафауна

а я всегда говорил! Климат тут не при чем!

[petrovich1964]

Чем позже появились в регионе люди, тем более жестокому вымиранию подверглась мегафауна

Слонов в Африке значит пожалели, а мамонтов в тундре выбили? Как то непонятно.

[petrovich1964]

70% что-то много, хотя всё может быть

Оно не "может быть", а есть как факт, полученный по завершению проекта ENCODE восемь лет тому назад.

Значит 70% ДНК не понятно зачем? И зачем тогда это нужно в эволюции? Логичнее предположить, что более эффективно работали бы организмы без "не нужных" 70%. Где же естественный отбор?

[crazy_terraformer]

Интроны как фон для альтернативного сплайсинга?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Пре-мРНК некоторых генов эукариот могут подвергаться альтернативному сплайсингу. При этом интроны в составе пре-мРНК вырезаются в разных альтернативных комбинациях, при которых вырезаются и некоторые экзоны. Разные варианты альтернативного сплайсинга одной пре-мРНК могут осуществляться в разные периоды развития организма или в разных тканях, а также у разных особей одного вида[2]. Некоторые из продуктов альтернативного сплайсинга пре-мРНК нефункциональны (такой вариант альтернативного сплайсинга осуществляется у дрозофилы при определении пола), но нередко в результате альтернативного сплайсинга пре-мРНК одного гена образуются многочисленные мРНК и их белковые продукты.[3]

Показано, что у человека 94 % генов подвержено альтернативному сплайсингу (у остальных 6 % генов нет интронов). Геном круглого червя Caenorhabditis elegans по количеству генов практически не отличается от генома человека, однако альтернативному сплайсингу подвергаются пре-мРНК только 15 % генов. Таким образом, альтернативный сплайсинг позволяет увеличить разнообразие белковых продуктов генов, не увеличивая пропорционально этому размер генома, в том числе не создавая дополнительных копий генов. Биологический смысл альтернативного сплайсинга для многоклеточных эукариот состоит в том, что он, по-видимому, является ключевым механизмом увеличения разнообразия белков, а также позволяет осуществлять сложную систему регуляции экспрессии генов, в том числе тканеспецифической

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Потом есть же ещё некодирующие регуляторные последовательности.

[-Юрий-]

Значит 70% ДНК не понятно зачем? И зачем тогда это нужно в эволюции?

В ДНК много чего лишнего. Так сложилось эволюционно. Эти лишние куски некому было выковыривать, они так и существуют там баластом. В организме тоже есть ненужные детали. Рудимент называется.

[petrovich1964]

Эти лишние куски некому было выковыривать, они так и существуют там баластом.

Естественный отбор значит вышел покурить? Перестал работать?

[cybertron]

А вы поинтересуйтесь как эволюция обошлась с шеей жирафа.

http://www.youtube.com/watch?v=D1dKKsb3iQY#

И перестанете удивляться.
Принцип эволюции - "Если работает - не трогай" .