A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 463904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14760 : 06 Дек 2019 [21:19:48] »
есть ли перспективы на мамонта?
Усиленно работают. И у нас, и в Японии. Может и ещё кто-то. Интерес очень большой, есть надежды, так как найдено несколько довольно хорошо сохранившихся особей. Но ДНК порушенные, надо как-то "лечить". Достаточно создать половые клетки и оплодотворить слониху, благо слоны и мамонты близкие родственники. Если даже окажется, что слониха не сможет нормально родить мамонтёнка (из-за его размеров), то тут можно и пожертвовать слонихой, но сохранить мамонтёнка. Если это произойдёт, то будет выдающееся событие в биологии. Мы ждём.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14761 : 08 Дек 2019 [02:38:00] »
Вот первая же попавшаяся ссылка: https://www.wikiwand.com/en/Boring_Billion

Глянул наискось, о породах я там ничего не нашёл, а массу намешанного увидел

========================
Задача простая, дано:
В азоте 0.5-0.7 находится СО2 и пары воды, под определённой константой фотолиза (на самом деле основной лизис будет происходить из-за разрядов молний)
вопрос
сколько содержания О2 будет при стабилизации смеси
--------------------------------
В том тысячелетии я такие задачки за десять минут решал

Я ни вспоминать ни озадачиваться этим не собираюсь
Но на вскидку там действительно будет очень много  в районе 5-20 промилле, если не больше

Никакой оксигенный фотосинтез не нужен
Вначале свободный кислород - потом оскигенный фотосинтез

ПРИТОМ Заметьте, что синезелёные водоросли не через углерод а через азот энергию депонируют, что как бы показывает что их фотосистема формировалась при недостатке свободного углерода
======================================
Не надо лишние вводные и фантазии, плодящие лишние сущности, всё остальное осядет и очень быстро
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14762 : 08 Дек 2019 [19:30:38] »
...глянул однако пока не вижу откуда сделана выводы, поэтому могу только повторить:
:facepalm:
Ну, что же, прошло шесть с лишним дней. И до сих непонятно, "откуда сделанА выводы"? До сих пор только "можете повторить", причём весьма затейливым образом, через пост другого юзера? И это все основания для прошедшей ранее вакханалии?

И зачем была нужна эта попытка привязать пост другого юзера с другим смыслом - один на один и без административного ресурса, на который в тот раз обстоятельства наложили ограничения, страшно?

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14763 : 09 Дек 2019 [01:46:22] »
Вот соотношение для понимания сути

Суммарная биомасса всех растений на планете - около 4,5х1014 кг углерода, масса кислорода в атмосфере около 1,2х1018 кг
:-X
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Nucleosome

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14764 : 13 Дек 2019 [15:52:20] »
Достаточно создать половые клетки
всего делов-то! так что тут:
есть ли перспективы на мамонта?
почти никаких
И до сих непонятно, "откуда сделанА выводы"?
не, не понятно, уже сколько раз просил изложите мысль тезисно, а не только офрографию править, можно?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14765 : 13 Дек 2019 [16:17:37] »
Любой слон, акклиматизированный на северах, может считаться мамонтом....

Оффлайн Проходящий Слон

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Слон, большой и добрый.
    • Сообщения от Проходящий Слон
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14766 : 13 Дек 2019 [16:30:14] »
А любой кот в дубовом лесу вполне может оказаться ученым. Идёт налево песнь заводит,идёт направо- на форуме пишет...  Но есть небольшая проблема, разные ДНК, хотя если  бы они были живые то могли бы скрещиваться наверное как волк с собаками, а может и нет, но тут я не специалист, как понимаю этой ДНК мамонтовой то нормальной и нет, и занимаются этим японцы,

Оффлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 122
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14767 : 13 Дек 2019 [16:32:15] »
Есть даже повреждённые клетки

https://indicator.ru/biology/ozhivili-kletki-mamonta-13-03-2019.htm
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Проходящий Слон

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Слон, большой и добрый.
    • Сообщения от Проходящий Слон
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14768 : 13 Дек 2019 [16:39:23] »
 может найдут ещё, если это в принципе возможно. Щас потеплеет и эти мамонты полезут из мерзлоты как грибы после дождя.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14769 : 13 Дек 2019 [16:56:45] »
А любой кот в дубовом лесу вполне может оказаться ученым. Идёт налево песнь заводит,идёт направо- на форуме пишет...  Но есть небольшая проблема, разные ДНК, хотя если  бы они были живые то могли бы скрещиваться наверное как волк с собаками, а может и нет, но тут я не специалист, как понимаю этой ДНК мамонтовой то нормальной и нет, и занимаются этим японцы,
Вам галочку или мясо?

Оффлайн Проходящий Слон

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Слон, большой и добрый.
    • Сообщения от Проходящий Слон
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14770 : 13 Дек 2019 [17:05:47] »
 вам- в игнор :D Ну или по теме чёнить давайте если могете.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14771 : 13 Дек 2019 [20:21:07] »
И до сих непонятно, "откуда сделанА выводы"?
не, не понятно, уже сколько раз просил изложите мысль тезисно, а не только офрографию править, можно?
Насчёт оФРографиии: кому-то можно быть выше неё, а кому-то за редкую лишнюю запятую грозят "расстрельной статьёй":
И это, бесспорно, есть "шестое доказательство" (c)
... это статья расстрельная на бессрочный бан, а не на проценты...
:(
Насчет тезисного изложения - если кто-то не в силах прочитать краткое содержание статьи http://www.synerjetics.ru/article/birth_of_sapience.pdf , ну, тогда так и быть, в соответствии с пожеланиями публики, размещу его здесь:

"В работе показано, что возникновение современного человека происходило вне Африки на фронтире – свободной полосе земли, предоставляющей ресурсы для развития и жизни. Эти земли возникали на территории Евразии в периоды потепления при отступлении ледников. Период развития современного «неафриканского» человека длился примерно от 100 до 65 тысяч лет назад. Качественный перелом произошел около 65 тысяч лет, когда после катастрофического извержения вулкана Тоба оставшиеся в живых наши немногочисленные предки заняли сначала обезлюдевшие земли Старого Света и Австралию, а затем и захватили практически всю остальную территорию нашей планеты, пригодную для жизни человека каменного века. В Африке не было подходящих условий для возникновения современного человека, поэтому он никогда оттуда не выходил, а, наоборот, вторгся туда после заселения Европы и извержения Флегрейских полей в Италии 39 тысяч лет назад".

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14772 : 14 Дек 2019 [04:50:55] »
И до сих непонятно, "откуда сделанА выводы"?

" В Африке не было подходящих условий для возникновения современного человека, поэтому он никогда оттуда не выходил, а, наоборот, вторгся туда после заселения Европы и извержения Флегрейских полей в Италии 39 тысяч лет назад".
Может и вторгся , ливийцы например, богиня Афродита так сказать из них, их представитель в олимпийском пантеоне :)

[И, наконец, «человек из Мунго» (Mungo Man
or Lake Mungo 3) – найденный скелет человека грацильного типа является самыми древними полными
останками анатомически современного человека, который жил 50 – 60 тысяч лет назад [21], и где – в
Австралии (синяя точка на юге Австралии)! ]

Ну и??

А  каким образом делается вывод:
1. Возникновение анатомически современного человека растянулось на период примерно от 100 до 65
тысяч лет назад и происходило на фронтире – свободной полосе земли, предоставляющей ресурсы для
развития и жизни.


Это должно доказываться сравнительной анатомией современного и несовременного человека и доказательством адаптаций к той или иной среде

Кроме того вопрос локализации это хорошо,  но вопрос всегда ставится а что там было какая биота составляла среду взаимодействия с рассматриваемым видом
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14773 : 14 Дек 2019 [05:08:53] »
То что эфиопская родина человечества, это ничто иное как расистский бред, по здравому беспристрастному взгляду - очевидно

На предложение адептам этой бредятины самим хотя бы отпуск пожить ради науки не у тёплого моря, а в саванне, в которой, по ходу, даже местные жители не живут, иначе бы саванну в национальные парки не превращали, обычно отвечают руганью :'(

Но дважды разумный, это самый поздний продукт ойкумены, соответственно и окончательное формирование и время его расселения на новые территории = времени коллапса Тетиса как самостоятельного биофилетического царства
Ни раньше, ни позже.
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14774 : 14 Дек 2019 [09:10:55] »
Аргументы, кроме пропагандистских , будут?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14775 : 14 Дек 2019 [19:33:59] »
[И, наконец, «человек из Мунго» (Mungo Man
or Lake Mungo 3) – найденный скелет человека грацильного типа является самыми древними полными
останками анатомически современного человека, который жил 50 – 60 тысяч лет назад [21], и где – в
Австралии (синяя точка на юге Австралии)! ]

Ну и??
"Вместе эти точки (в том числе и Мунго) образую своеобразную «юго-восточную дугу», показывающую расселение наших предков в период вскоре после катастрофы, когда начался лавинообразный рост числа гаплогрупп современного человека..."

А  каким образом делается вывод:
1. Возникновение анатомически современного человека растянулось на период примерно от 100 до 65
тысяч лет назад и происходило на фронтире – свободной полосе земли, предоставляющей ресурсы для
развития и жизни.

А тут их 2. Который из двух?

Это должно доказываться сравнительной анатомией современного и несовременного человека и доказательством адаптаций к той или иной среде
Что это? И нужно ли доказывать адаптацию выживших, если те, кто не адаптировался, гибнут?

Кроме того вопрос локализации это хорошо,  но вопрос всегда ставится а что там было какая биота составляла среду взаимодействия с рассматриваемым видом
Кем ставится вопрос? И всегда ли? Рассматривать надо те вопросы, ответы на которые решают проблемы, а не одни и те же всюду и всегда.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14776 : 14 Дек 2019 [19:43:41] »
Но дважды разумный, это самый поздний продукт ойкумены, соответственно и окончательное формирование и время его расселения на новые территории = времени коллапса Тетиса как самостоятельного биофилетического царства
Ни раньше, ни позже.
А когда Тетис "коллапсировал" - не  5 ли миллионов лет назад? Кажется, рановато для дважды разумного. И биофилетическое царство Тетис - это что, рыбы, раки и водолазы-архантропы? ;)

Да, кстати, а несамостоятельные биофилетические царства бывают?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14777 : 14 Дек 2019 [19:55:07] »
[И, наконец, «человек из Мунго» (Mungo Man
or Lake Mungo 3) – найденный скелет человека грацильного типа является самыми древними полными
останками анатомически современного человека, который жил 50 – 60 тысяч лет назад [21], и где – в
Австралии (синяя точка на юге Австралии)! ]

Ну и??
"Вместе эти точки (в том числе и Мунго) образую своеобразную «юго-восточную дугу», показывающую расселение наших предков в период вскоре после катастрофы, когда начался лавинообразный рост числа гаплогрупп современного человека..."

А  каким образом делается вывод:
1. Возникновение анатомически современного человека растянулось на период примерно от 100 до 65
тысяч лет назад и происходило на фронтире – свободной полосе земли, предоставляющей ресурсы для
развития и жизни.

А тут их 2. Который из двух?

Это должно доказываться сравнительной анатомией современного и несовременного человека и доказательством адаптаций к той или иной среде
Что это? И нужно ли доказывать адаптацию выживших, если те, кто не адаптировался, гибнут?

Кроме того вопрос локализации это хорошо,  но вопрос всегда ставится а что там было какая биота составляла среду взаимодействия с рассматриваемым видом
Кем ставится вопрос? И всегда ли? Рассматривать надо те вопросы, ответы на которые решают проблемы, а не одни и те же всюду и всегда.
Вы у политиков научились зубы заговаривать?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14778 : 14 Дек 2019 [20:46:56] »
Вы у политиков научились зубы заговаривать?
А Вы у кого? ;)
Я-то просто пытаюсь внести хоть какую-то ясность в этот бессвязный поток разнообразных утверждений, собранных отовсюду, и вопросов непонятно о чём.

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14779 : 15 Дек 2019 [00:04:32] »
Ну и??
А  каким образом делается вывод:
А тут их 2. Который из двух?
Вопрос о временном лаге
Если я правильно понял дух статьи, то ранний дважды разумный, был как бы с чистым незамутнённым наивно ангельски чистым разумом ребёнка, неспособным преодолеть при необходимости Средиземное море, для этого ему нужен был чуть ли не перешеек то это очень быстро

Если же исходить из того что уже тогда человек и не только сапиенс сапиенс вполне нормально строил первобытные суда, то вполне тогда вполне понятно почему Мадагаскар был заселён ранним населением островов пряностей, а не африканскими племенами

Я не знаю, почему автор стыдится назвать литораль литоралью, придумывая для этого эвфемизм
Это должно доказываться сравнительной анатомией современного и несовременного человека и доказательством адаптаций к той или иной среде
Что это? И нужно ли доказывать адаптацию выживших, если те, кто не адаптировался, гибнут?
Да ну??
Это как это?

Неужели Вы серьёзно полагаете, что по происхождению субтропический (средиземноморско-ориентальный) сапиенс, был лучше адаптирован к условиям голарктики чем обитавшие его родственники ???

Кроме того вопрос локализации это хорошо,  но вопрос всегда ставится а что там было какая биота составляла среду взаимодействия с рассматриваемым видом
Кем ставится вопрос? И всегда ли? Рассматривать надо те вопросы, ответы на которые решают проблемы, а не одни и те же всюду и всегда.

Если идёт вопрос о доказательствах, то надо ДОКАЗЫВАТЬ, а соответственно надо доказывать, то что доказывается, и что принимается в данной науке за доказательства

Я сюда постил с Антропогенеза.ру  ответы Власенко на вопросы портала
Вот он ДОКАЗЫВАЕТ, а авторы портала доказыванием своих положений себя не утруждают
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit