Вопросы макроэволюции

[Cvadrat]

Вот вам плюс.

[гравицап]

Про медведей. Для изменения окраск миллион лет это очень много.. это елки палки несколько ледниковых периодов. Это вобще никуда не годится. 200-500лет хватит.
про переходные виды. Хорошо бы какие нибудь признаки переходного вида.чем  он от обычного отличается.

[Максим Гераськин]

Будьте добры - приводите прямые ссылки, доказывающие ВАши слова, если не хотите тут прослыть балаболом.

Вот то ли дело тактика - приводить не слова, а изображения... А что - хорошо, многозначительно, и ссылки не нужны.

C астрономическим образованием, вижу, труба действительно, полная - народ, очевидно, не знает, как применять законы Кеплера на практике, что и позволяет делать сопоставления типа "Верование в эволюцию, как и верование в законы Кеплера, не возбраняется - они видимы и проверяемы".

Ученые что-то говорят про законы Кеплера и про эволюцию - значит, и мы уверуем, а разбираться не будем, вера же.

[Rattus]

Вот то ли дело тактика - приводить не слова, а изображения...

Приводить слова на запрос о видимых проявлениях закона природы было бы куда страньше.

C астрономическим образованием, вижу, труба действительно, полная - народ, очевидно, не знает, как применять законы Кеплера на практике

Потомушта толку для народа от Кеплера нет никакого. А вот что законы эволюции тот же самый народ тоже применять толком ещё не научился и перестаёт пить антибиотики до положенного срока, получая хронизацию и бактерионосительство - это куда печальнее.

[Cvadrat]

что и позволяет делать сопоставления типа "Верование в эволюцию, как и верование в законы Кеплера, не возбраняется - они видимы и проверяемы".

Ученые что-то говорят про законы Кеплера и про эволюцию - значит, и мы уверуем, а разбираться не будем, вера же.

Демагогия наивреднейшая. Разбираться сразу во всем никто не может, и вообще то разница в том, что любая вера непроверяема, неповторяема и недоказуема в принципе, тогда как законы Кеплера доказал собственно Кеплер, и если есть желание его опровергнуть- вперед, на профильном форуме найдется достаточно квалифицированных физиков которые вас внимательно будут слушать, если только в ваших словах будет хоть какой то смысл.

[Проходящий Кот]

У законов Кеплера есть четкие граничные условия.
И вера совсем не причём.....

[Nucleosome]

чем  он от обычного отличается.

ничем если не знать, между какими переходный - в принципе любо вид может стать переходным, если внутри него продолжиться видообразование.

Хорошо бы какие нибудь признаки переходного вида.

комбинация признаков двух или более других видов

А можно, пользуясь случаем, попросить снять с меня минус, врученный мне недавно этим креационистом?

я не могу изменять карму, это только Pluto, но думаю да, учитывая характер формулировки минуса...

[vilisvir]

я не могу изменять карму, это только Pluto, но думаю да, учитывая характер формулировки минуса...

Тогда и мой минус от этого гражданина, который был первым, на секундочку.

Комментарий модератора раздела

подобного рода вопросы на форуме не обсуждаются, я уже написал к кому обращаться

[postoronim]

Я тут трезво поразмыслил на досуге и пришел к мысли, что теория Дарвина объясняет выживаемость популяций видов и видоизменения, но не объясняет выживаемость индивидов.

[Rattus]

Выживаемость индивидов объясняет теория вероятностей.
Кстати: если размер популяции существенно меньше т.н. эффективного размера, то вышеуказанная теория и в их эволюции может иметь решающее значение зачастую.
Это касается например всех позвоночных.

[Nucleosome]

но не объясняет выживаемость индивидов.

один из постулатов ТЭ - изменчивасть передаваемая по наследству. почему она существует объясняют такие дисциплины как генетика, биология развития, экология наконец. ТЭ это не Общая Теория Всего, и не следует в неё искать ответы на все вопросы.

[postoronim]

Мы входим в противоречие!

[Проходящий Кот]

Какое?

[Скеп-тик]

У законов Кеплера есть четкие граничные условия.
И вера совсем не причём...

  Не совсем так. Даже имея современные инструменты - телескопы, компьютеры - только один из нескольких десятков тысяч сможет вывести законы Кеплера, исходя из НАБЛЮДЕНИЙ (а не математически, из Ньютона и Энштейна). Остальным наблюдателям приходиться этому просто доверять, но поскольку выводы легко проверяемы, эта "вера" обоснована.
  А вот с яблочком с древа познания - нестыковка. Хотелось бы иметь и огрызок-первоисточник в музейной витрине, и несколько действующих образцов для накопления статистики  "познавания" любопытствующих экспертов, и анализ химсостава, чтобы выделить божественную составляющую механизма воздействия на голову "прозревающего".

[postoronim]

Какое?

Все законы и факты против индивида и за популяцию вида. Простой пример: паучок оплодотворяет паучиху и тут же ею пожирается.

[Максим Гераськин]

Разбираться сразу во всем никто не может, и вообще то разница в том, что любая вера непроверяема, неповторяема и недоказуема в принципе, тогда как законы Кеплера доказал собственно Кеплер, и если есть желание его опровергнуть- вперед, на профильном форуме найдется достаточно квалифицированных физиков которые вас внимательно будут слушать, если только в ваших словах будет хоть какой то смысл.

Ну вот это как раз то, о чем я говорю - сами применить законы Кеплера не можем, даже астрономический форум непрофильный, хе-хе, вся вера / надежда на неких "профильных физиков".

Ну да ладно, законы Кеплера, по слухам, позволяют делать некие расчеты, и получать, как результат, некие числа, которые, при желании, можно сопоставить с экспериментом.

А вот то, что предлагает высокоученый Rattus - смотреть на картинку и видеть в ней  "проявление закона природы". Какие уж тут вычисления, если этот "закон природы" даже не выразить словами...

[Rattus]

А вот то, что предлагает высокоученый Rattus

ВАс в детстве не научили, что клеветать - нехорошо? Где Мы что-то предлагаю?

законы Кеплера, по слухам, позволяют делать некие расчеты, и получать, как результат, некие числа, которые, при желании, можно сопоставить с экспериментом.

Законы Дарвина позволяют делать некие расчеты, и получать, как результат, некие числа, которые, при желании, можно сопоставить с экспериментом.

[Максим Гераськин]

Законы Дарвина позволяют делать некие расчеты, и получать, как результат, некие числа, которые, при желании, можно сопоставить с экспериментом.

Ну вот на примере чудесной картинки озвучь, наконец, закон, и покажи расчет, который можно сопоставить с экспериментом, если не хочешь прослыть балаболом.

[Rattus]

Ну вот на примере чудесной картинки озвучь, наконец, закон

Дифференцированное размножение несовсем точных репликаторов обеспечивает их адаптацию к условиям среды.

и покажи расчет, который можно сопоставить с экспериментом

Удаление неподдерживаемых отбором (высоковариабельных) участков генома не ведёт к снижению выживаемости: http://syntheticyeast.org/

[Максим Гераськин]

Дифференцированное размножение несовсем точных репликаторов обеспечивает их адаптацию к условиям среды.

Согласно эволюционным представлениям, огромное число репликаторов не адаптировалось а, наоборот, удалилось со сцены величайшего шоу на Земле. Закон высосан из пальца и противоречит НКМ.

Удаление неподдерживаемых отбором (высоковариабельных) участков генома не ведёт к снижению выживаемости:

Не надо копипастить тексты и ссылки, покажи расчет на основе картинки.