A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 467374 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #120 : 14 Мар 2010 [19:10:10] »
С вас смешно.

И, так давайте всё же об эволюции. Без "мне недостаточно", "как произошла жизнь", "сразу обо всём" и "не согласен с обоими" ;)

Конкретное что-то сказать могЁм? Если нет - молчим.
Эволюции чего или кого или чего и кого одновременно? :)
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #121 : 14 Мар 2010 [19:13:13] »
Ну у вас же вообще к теории эволюции есть претензии. Вот вы конкретно их и озвучьте. Сами выберите. Видите какой я добрый, всё для вас. :) Только не надо "кого", к этому понятию теория эволюции неприменима. Также как молекулярно-кинетическая теория газов неприминима к описанию отдельной молекулы и её поведения.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #122 : 14 Мар 2010 [19:20:43] »
Ну у вас же вообще к теории эволюции есть претензии. Вот вы конкретно их и озвучьте. Сами выберите. Видите какой я добрый, всё для вас. :) Только не надо "кого", к этому понятию теория эволюции неприменима. Также как молекулярно-кинетическая теория газов неприминима к описанию отдельной молекулы и её поведения.
Конкретный вопрос Вам. Эволюция чего или кого? Теория эволюции ... Эволюция это процесс, где название предмета этого обсуждаемого процесса?
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #123 : 14 Мар 2010 [19:23:52] »
Промежуточные звенья в студию! Кстати, вон одно звено до сих пор в Гималаях бегает, да и не только там. Наверно проспал превращение. А в чем дело вообще, он что об эволюции не слышал? Впрочем это его проблемы.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #124 : 14 Мар 2010 [19:26:05] »
1. Про "кого" я вам конкретно ответил. Или ещё пояснения нужны?
2. Про "чего" - эволюция жизни (мы же не об эволюции звёзд или галактик тут). Т.е. видов живых существ. Конкретнее - выбирайте. Не бойтесь, это просто.
Цитата
Промежуточные звенья в студию!
Промежуточные звенья для ВСЕХ видов? ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #125 : 14 Мар 2010 [19:28:58] »
1. Про "кого" я вам конкретно ответил. Или ещё пояснения нужны?
2. Про "чего" - эволюция жизни (мы же не об эволюции звёзд или галактик тут). Т.е. видов живых существ. Конкретнее - выбирайте. Не бойтесь, это просто.
Цитата
Промежуточные звенья в студию!
Промежуточные звенья для ВСЕХ видов? ;)
ну так определяйтесь что Вы считаете доказанным фактом или эволюция жизни или эволюция видов живых существ?
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн FantomAS

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 5
  • ПРИВЕТ ВАМ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ!
    • Сообщения от FantomAS
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #126 : 14 Мар 2010 [19:30:58] »
А сколько наскребете.
времена не выбирают , в них живут и умирают .

Omni-120XLT,  ЗРТ-457, детский пластмасовый бинокль

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #127 : 14 Мар 2010 [19:33:01] »
Цитата
эволюция жизни или эволюция видов живых существ
Да ладно придуриваться-то ;D Смелее конкретизируйте свои претензии. А то, пока, получается, что у вас офигенные претензии, незнамо к чему.
Цитата
А сколько наскребете
Не юлите. Выдвинули тезис - доказывайте его состоятельность. Вы же требуете у оппонентов доказательств его несостоятельности.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #128 : 14 Мар 2010 [19:41:04] »
Цитата
эволюция жизни или эволюция видов живых существ
Да ладно придуриваться-то ;D Смелее конкретизируйте свои претензии. А то, пока, получается, что у вас офигенные претензии, незнамо к чему.
Повторюсь, касательно конкретной темы и первого сообщения данной темы, надеюсь Вы его прочитали внимательно и статьи по ссылке тоже. Что Вы считаете доказанным фактом:1. Эволюцию жизни 2.Эволюцию видов  живых существ 3. Или может у Вас еще есть варианты.
То что эволюция как процесс существует мне доказывать не нужно. Претензий у меня нет.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #129 : 14 Мар 2010 [19:47:40] »
1 и 2 это синонимы. Или у вас другое мнение? Варианты "эволюция жизней" = сравнительная эволюция в различных мирах - не предлагать. Т.к. нет фактического материала для построения теории.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #130 : 14 Мар 2010 [19:55:12] »
1 и 2 это синонимы. Или у вас другое мнение? Варианты "эволюция жизней" = сравнительная эволюция в различных мирах - не предлагать. Т.к. нет фактического материала для построения теории.
Это не синонимы, а два разных предмета доказательства. Вы не в состоянии дать определенный ответ? отвечаете вопросами на вопрос и при этом пытаетесь запутать собеседника. Вот на это и основано Ваше доказательство эволюции сами не знаете чего.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #131 : 14 Мар 2010 [19:56:03] »
Ну раз не синонимы - аргументы в студию :)
И, а вы не путайтесь. Оно же всё просто, логично и ясно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #132 : 14 Мар 2010 [20:00:37] »
Ну раз не синонимы - аргументы в студию :)
И, а вы не путайтесь. Оно же всё просто, логично и ясно.
Вы прикалываетесь :) слово "жизнь" и фраза  "виды живых организмов". От вас нервы :) вы не знаете их эволюцию?
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Максим Гераськин

  • *****
  • Сообщений: 3 911
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим Гераськин
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #133 : 14 Мар 2010 [20:10:44] »
Во времена Дарвина это была гипотеза, а сейчас это факт. Он надёжно устанавливается при помощи генетического анализа.

Анализ этот в базе имеет такой же принцип что и технической или фундаментальный анализ на рынке Форекс, а именно построен на индуктивных умозаключениях. Соответственно - носит вероятностный характер. Т.е. либо факт, либо не факт. Либа заработаешь, либо проиграешь - на форексе, понятно дело, большинство проигрывает.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2010 [20:29:30] от Максим Гераськин »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #134 : 14 Мар 2010 [20:16:18] »
Цитата
Вы прикалываетесь  слово "жизнь" и фраза  "виды живых организмов"
Я с вас (во множественном числе) уже второй день тут прикалываюсь. Но вы таки аргументы, почему "эволюция эизни" и "эволюция видов живых организмов" не есть синонимы, приведите. А то начинает становиться скучно :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #135 : 14 Мар 2010 [20:27:01] »
Цитата
Вы прикалываетесь  слово "жизнь" и фраза  "виды живых организмов"
Я с вас (во множественном числе) уже второй день тут прикалываюсь. Но вы таки аргументы, почему "эволюция эизни" и "эволюция видов живых организмов" не есть синонимы, приведите. А то начинает становиться скучно :)
Какое это отношение имеет к теме? Экзамены по русскому языку? Логика ваша ясна. Намекаете что в эволюционисты будут приняты только на ваш взгляд высокоинтелектуально развитые особи. Остальные пока этого завидного статуса не достойны (не дано понять). Только избранные, отвечающие вопросом на вопрос.
Если вы внимательно прочитали статью по теме, то наверное обратили внимание, что многие ее уважаемые авторы отказались делать определенные выводы.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #136 : 14 Мар 2010 [20:35:03] »
Цитата
Вы прикалываетесь  слово "жизнь" и фраза  "виды живых организмов"
Я с вас (во множественном числе) уже второй день тут прикалываюсь. Но вы таки аргументы, почему "эволюция эизни" и "эволюция видов живых организмов" не есть синонимы, приведите. А то начинает становиться скучно :)
Я постараюсь ответить, не гордый. Что такое виды живых организмов Вам биолог больше расскажет. А по второму вопросу одним биологом не обойтись.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #137 : 14 Мар 2010 [20:36:48] »
Я ни на что не намекаю. Вы же высказали некие претензии. Клещами, но удалось из вас вытащить, что основное противоречие, на ваш взгляд, между формулировками "эволюция жизни" и "эволюция видов живых существ". Так конкретизируйте, в чём разница. Я, внимательно прочитав ваши аргументы, глядишь, и соглашусь. Или нет :)
Цитата
Я постараюсь ответить, не гордый
Уж постарайтесь, а то непонятно в чём суть ваших претензий.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #138 : 14 Мар 2010 [20:48:15] »
Я ни на что не намекаю. Вы же высказали некие претензии. Клещами, но удалось из вас вытащить, что основное противоречие, на ваш взгляд, между формулировками "эволюция жизни" и "эволюция видов живых существ". Так конкретизируйте, в чём разница. Я, внимательно прочитав ваши аргументы, глядишь, и соглашусь. Или нет :)
Цитата
Я постараюсь ответить, не гордый
Уж постарайтесь, а то непонятно в чём суть ваших претензий.
Претензий нет. ИМХО основное противоречие в том, что оперируя существующими доказательствами биологической эволюции не следует нападать на так называемых креационистов, а знания в этой области использовать в более полезных сферах (образование, медицина и др).
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #139 : 14 Мар 2010 [21:04:15] »
А на них никто и не нападают. От них отбиваются. Почувствуйте разницу.

Видите, как всё просто, если без увёрток и лишних слов, просто взять и конкретно объяснить, что вы имеи в виду. Оказвается что и враги, вовсе не враги :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.