Рождение детей от однополых родителей

[Крупин]

Что касается эволюции Человека, то выживает не умнейший и сильнейший - а наглейший, подлейший и лживый. Про это вся история Человечества криком кричит. Они самые успешные по жизни!

С точки зрения эволюции самый успешный - это оставивший больше всего потомства. Вы уверены, что наибольшее количество детей именно у "наглейших, подлейших и лживых"?

Стараюсь изо всех сил, что бы наибольшее количество детей было от добрых, умных и честных! 

   Как-то была по "Дискавери" передача про исследование генома человеческой популяции. Утверждалось, что половина Евразии унаследовала гены от Чингизхана.

[L_Pt]

   Как-то была по "Дискавери" передача про исследование генома человеческой популяции. Утверждалось, что половина Евразии унаследовала гены от Чингизхана.

Половина монголов...

[dims]

Утверждалось, что половина Евразии унаследовала гены от Чингизхана.

Татаро-монгольская пропаганда

[Крупин]

Утверждалось, что половина Евразии унаследовала гены от Чингизхана.

Татаро-монгольская пропаганда

   Там говорилось, что где-то около тысячелетия назад появился новый ген (разновидность), наследуемый исключительно по мужской линии (Y - хромосома), который чрезвычайно быстро распространился. И так быстро распространить этот ген имел возможность только Чингизхан.

[L_Pt]

Генетики установили, что у 8 процентов жителей бывшей монгольской империи Y-гаплотип совпадает с неожиданно высокой точностью. Как показали статистические расчеты, общий предок 16 миллионов мужчин жил около восьми веков назад. Ученые, не привыкшие верить в совпадения, почти сразу назвали предполагаемое имя прародителя: Чингисхан Темучин, полководец и основатель Монгольской империи.

http://bibliotekar.ru/nauka/16.htm
Большая часть из которых это собственно монголы и северные китайцы.

Но все-таки 16 млн это далеко не половина Евразии.

[dims]

В 8% ещё можно поверить. Кстати, интересно сравнить: как распространяются за 800 лет гены обычного семьянина

[L_Pt]

В 8% ещё можно поверить. Кстати, интересно сравнить: как распространяются за 800 лет гены обычного семьянина

Ну это же как средняя температура  в больнице…

Так как речь идет об Y-хромосоме, которая не делиться своими аллелями ни с кем, то она распространяется только с увеличением количества сыновей. Можно посмотреть на сколько за это время увеличилось количество населения.

[dims]

Есть известная математическая задача про делящуюся муху. Дано: сперва в банке одна муха. Мухи размножаются делением надвое за минуту. Через минуту исходная муха делится на две, через минуту каждая ещё на две и так далее. Через Х минут банка заполняется. Вопрос: когда заполнится банка, если изначально в ней две мухи? На первый взгляд может показаться, что раз изначально мух было вдвое больше, то и банка заполнится вдвое быстрее. Но на самом деле, банка заполнится всего на одну минуту быстрее, так как две мухи -- это просто то, что с первой банкой случается через минуту.

Это свойство экпоненциальных зависимостей -- сам процесс подавляет влияние начальных условий.

Поэтому, как бы ни был плодовит Чингисхан, это не играет практически никакой роли на фоне естественной мультипликации потомства. Даже если средний коэффициент мультипликации меньше 2, всё равно зависимость остаётся экспоненциальной.

[L_Pt]

Поэтому, как бы ни был плодовит Чингисхан, это не играет практически никакой роли на фоне естественной мультипликации потомства. Даже если средний коэффициент мультипликации меньше 2, всё равно зависимость остаётся экспоненциальной.

Наверное ж, большую часть истории, количество роста наследников очень сильно отличается от экспоненты.

Сам Чингисхан не был как-то особенно легендарно плодовит. Как обычный восточный монарх с гаремом. Но в отличии от других типичных восточных монархов, у него каждый законнорожденный сын получил по улусу и по соответствующему гарему. И тем было куда пристроить своих многочисленных внуков…
Ну а когда через пару столетий династии чингизидов на большей части бывшей империи прервались, количество носителей уже было достаточно.

[dims]

Я ж не спорю с 8%. Просто половина Евразии или половина Монголии -- это как-то неправдоподобно.

Строго говоря, и 8% надо как-то проверить независимо, вдруг это не чингисхановы гены, а кто-то другой такой успешный оказался?

[Vitaliy]

Интересно, ведь можно в лабораторных условиях создать зародыш от двух мужчин или двух женщин (в недалеком будущем уж точно).

Сразу вспоминается профессор Преображенский в известном фильме, когда он разочаровался в своем опыте.

[Okub62]

Воспользуюсь Вашей терминологией, уважаемый Vitaliy. Весь этот вопрос отдаёт рукопожатством. Верно я подметил, или ошибаюсь?
Один намёк уже стёрли. 

[Klapaucius]

Что, гомосеки плодиться смогут? Это же будет неизбежный Закат Человечества.

Думаю, со временем плодиться будут не только гомосеки, но и страдающие различными наследственными уродствами и недугами. Примерно через миллион лет это приведёт к тому, что, возможно, естественная генетическая форма человека будет представлять собой шар из биомассы, не способный ни передвигаться, ни мыслить. Все его "человеческие" качества будут даваться ему после рождения при помощи технологий морфинга.

Хотя это не факт, возможно, генетическую информацию не забросят, а будут целенаправленно ею управлять.

21е путешествие Ийона Тихого. Всё подробно описано. Процесс занимает считанные столетия. Эволюцию заменяет мода (ей на первый взгляд не нужны например некоторые умственные и тем более физические уродства, но пути затейливы). Очень быстро изначальная, "естественная", форма становится нецензурной и запрещённой, и т.д.

[dims]

"Семьи шаровидного типа" тоже из Ийона Тихого

[Klapaucius]

Может быть, так сразу не припомню. Но вот эта мысль, что мода на новые тела, хвосты, уши, мысли и прочее на много порядков сильнее эволюции - при наличии разума и управлении геномом - гениальна. Её даже вроде никто не придумал заново до сих пор, и не слямзил в полной мере. Не развил, так сказать.

[LUKA]

Однополые БИОЛОГИЧЕСКИЕ родители могут быть у рёбенка. Мы, изучая генетику человека, знакомились со случаями, когда рождался ребёнок с двумя отцами
(и одной мамой конечно).
 Просто зародыши эти сливались и вырастал один человек.
У мышей экспериментально можно получить детёныша с 8 матерями и 8 отцами или 1 матерью  и несколькими отцами.
В общем, это просто факт.

[Александр Анохин]

Однополые БИОЛОГИЧЕСКИЕ родители могут быть у рёбенка. Мы, изучая генетику человека, знакомились со случаями, когда рождался ребёнок с двумя отцами
(и одной мамой конечно).
 Просто зародыши эти сливались и вырастал один человек.

А дети в таком случае жизнеспособны?

[LUKA]

Однополые БИОЛОГИЧЕСКИЕ родители могут быть у рёбенка. Мы, изучая генетику человека, знакомились со случаями, когда рождался ребёнок с двумя отцами
(и одной мамой конечно).
 Просто зародыши эти сливались и вырастал один человек.

А дети в таком случае жизнеспособны?

Абсолютно.

[dims]

Просто зародыши эти сливались и вырастал один человек.

А что происходило с генами при этом?

[LUKA]

Просто зародыши эти сливались и вырастал один человек.

А что происходило с генами при этом?

А что с ними может произойти. Всё как обычно. Просто сам человек - химера - сообщество клеток с двумя разными генотипами. Один тип - гены от матери и одного отца, а другой тип клеток - гены (не обязательно те же) от матери и другого отца.